TIMBERWOLF
Forum veteraan
ik ga ook voor het eerste plaatje
HMS Agamemnon 1781 (Caldercraft 1:64)
- Topicstarter *Klaas*
- Startdatum
En als je het zo doet wil ik de koperen plaatjes wel overnemen voor de Lutine!
Klaas,
Ik moet bekennen... Het zwarte koperen plaatje is waar ik voor zou gaan. Het bekoperen is iets wat ik nooit gedaan heb omdat ik het niet mooi vond. Het plaatje van de victory en ook zo'n plaatje van de Cutty Sark is wat gezien heb. Hetgeen wat jij zwart gemaakt hebt klopt daar wel in qua kleur. Koper ging er blank tegen aan en werd onderwater snel zwart door alle invloeden. Kijk ook maar eens naar oude koperen muntjes die je vind. Die zijn ook bijna zwart.
Ik moet bekennen... Het zwarte koperen plaatje is waar ik voor zou gaan. Het bekoperen is iets wat ik nooit gedaan heb omdat ik het niet mooi vond. Het plaatje van de victory en ook zo'n plaatje van de Cutty Sark is wat gezien heb. Hetgeen wat jij zwart gemaakt hebt klopt daar wel in qua kleur. Koper ging er blank tegen aan en werd onderwater snel zwart door alle invloeden. Kijk ook maar eens naar oude koperen muntjes die je vind. Die zijn ook bijna zwart.
Dat is precies het punt; het schip met zijn historie vindt ik buitengewoon boeiend.
En om helemaal eerlijk te zijn, en mijn vertwijfeling te bekennen....
De plaatjes vindt ik niet mooi, en heb het nooit gedaan..... en ben er eerlijk gezegd huiverig voor (ik kan wel net doen of ik het allemaal wel kan maar dit heb ik nog nooit gedaan, en wil het niet graag onooglijk maken)
De bouw tot nu toe, met alle extra details is in mijn ogen gewoon mooi en (bijna) perfect
Het noten voor het onderwater deel wat er nu opgaat is zonder meer schitterend.
Dat alles maakt dat de bovenste foto mij op dit moment erg aanspreekt.
En om helemaal eerlijk te zijn, en mijn vertwijfeling te bekennen....
De plaatjes vindt ik niet mooi, en heb het nooit gedaan..... en ben er eerlijk gezegd huiverig voor (ik kan wel net doen of ik het allemaal wel kan maar dit heb ik nog nooit gedaan, en wil het niet graag onooglijk maken)
De bouw tot nu toe, met alle extra details is in mijn ogen gewoon mooi en (bijna) perfect
Het noten voor het onderwater deel wat er nu opgaat is zonder meer schitterend.
Dat alles maakt dat de bovenste foto mij op dit moment erg aanspreekt.
Om het dan historisch correct te houden zou ik dit wit maken. Maar dan niet dicht schilderen maar een soort van wash gebruiken zodat het wel wit is maar het hout zichtbaar blijft...
Maar je hebt mooi beplankt en is ook zeer mooi om te zien. Dilemma...
Maar je hebt mooi beplankt en is ook zeer mooi om te zien. Dilemma...
Ik laat het even rusten, ga nu door met het onderwaterdeel te beplanken.
Overigens, het model in het museum (de werf) is wel wit aan de onderkant, maar op een vraag van mij aan dat museum blijkt dat Aggy nooit wit is geweest.
Ze is bekoperd van het begin, dus wit is in dit geval zeker niet historisch correct.
Overigens, het model in het museum (de werf) is wel wit aan de onderkant, maar op een vraag van mij aan dat museum blijkt dat Aggy nooit wit is geweest.
Ze is bekoperd van het begin, dus wit is in dit geval zeker niet historisch correct.
TIMBERWOLF
Forum veteraan
klaas als je het bekoperen niet mooi vind enz , moet je het ook niet doen .
ik bouwde in 2012 de hms victory, en deed de 2 de beplanking er op , maar van het begin had ik toch moeite met de donkere kleur ,
toch ben ik door gegaan , met het resultaat dat ik op het eind het schip niet meer echt mooi vond .
en in 2013 heb ik toen de hele 2 de laag er af geschuurd en in blank weer op gebouwd.
en nu vind ik hem veel mooier .
dus goed nadenken wat je wil anders kryg je hetzelfde als ik .
grt timberwolf
ik bouwde in 2012 de hms victory, en deed de 2 de beplanking er op , maar van het begin had ik toch moeite met de donkere kleur ,
toch ben ik door gegaan , met het resultaat dat ik op het eind het schip niet meer echt mooi vond .
en in 2013 heb ik toen de hele 2 de laag er af geschuurd en in blank weer op gebouwd.
en nu vind ik hem veel mooier .
dus goed nadenken wat je wil anders kryg je hetzelfde als ik .
grt timberwolf
Bedankt voor het meedenken jongens. 
Als laatste nog 2 foto's van een gebouwde Agamemnon, hoewel de foto's niet geheel onbekend zijn:
Het model van Grandad, wél bekopering maar géén gele banden en verdere originele kleuren, blauw is ze gezien de Historie nóóit geweest.
Overigens wél een schitterend model!!
Dan nog even de tegenhanger; géén bekopering, maar wél gele banden en verder de originele kleuren:
Ik denk dat ik geen slechte keuze maak met de tweede foto omdat die naar mijn idee qua verdere bouw dicht bij de waarheid zit; kijk bijvoorbeeld maar eens naar de achterkant van de kielbalk.
Daar zit wél een hoekje aan het einde, en zo hoort het ook te zijn, en dat is helaas een vaak vergeten detail!
Als laatste nog 2 foto's van een gebouwde Agamemnon, hoewel de foto's niet geheel onbekend zijn:
Het model van Grandad, wél bekopering maar géén gele banden en verdere originele kleuren, blauw is ze gezien de Historie nóóit geweest.
Overigens wél een schitterend model!!
Dan nog even de tegenhanger; géén bekopering, maar wél gele banden en verder de originele kleuren:
Ik denk dat ik geen slechte keuze maak met de tweede foto omdat die naar mijn idee qua verdere bouw dicht bij de waarheid zit; kijk bijvoorbeeld maar eens naar de achterkant van de kielbalk.
Daar zit wél een hoekje aan het einde, en zo hoort het ook te zijn, en dat is helaas een vaak vergeten detail!
Laatst bewerkt:
Ik laat het even rusten, ga nu door met het onderwaterdeel te beplanken.
Overigens, het model in het museum (de werf) is wel wit aan de onderkant, maar op een vraag van mij aan dat museum blijkt dat Aggy nooit wit is geweest.
Ze is bekoperd van het begin, dus wit is in dit geval zeker niet historisch correct.
Gezien de historische correctheid die je doorvoert zit je wel vast aan bekopering, daar ontkom je dan niet aan. De foto waarbij de koperen plaatjes al donker zijn is dan ook het meest correct, want dat gaat behoorlijk snel.
Iedereen lukt het bekoperen - zelfs Sjors - dus dat gaat jou ook lukken!
janzwart
verslagschrijvers
Klaas,
Omdat je de historische correctheid zo hoog in het vaandel hebt staan, moet je zezelf niet verloochenen en gaan voor historisch verantwoord bekoperen, dus ook verouderen. Aan de andere kant, je maakt je model ook omdat je het mooi vindt. Als je dus een mooi gemaakte bodem met mooi hout hebt wil je dat ook laten zien.
Een goed compromis is dan ene kant hout andere kant koper.
Op mijn Victory beeld ik ook situaties uit die op zich kunnen voorkomen maar samen nooit.
Dus ik vind het niet erg als je op één model twee situaties laat zien.
Maar, aan jou de keus uiteraard.
Jan Zwart.
Omdat je de historische correctheid zo hoog in het vaandel hebt staan, moet je zezelf niet verloochenen en gaan voor historisch verantwoord bekoperen, dus ook verouderen. Aan de andere kant, je maakt je model ook omdat je het mooi vindt. Als je dus een mooi gemaakte bodem met mooi hout hebt wil je dat ook laten zien.
Een goed compromis is dan ene kant hout andere kant koper.
Op mijn Victory beeld ik ook situaties uit die op zich kunnen voorkomen maar samen nooit.
Dus ik vind het niet erg als je op één model twee situaties laat zien.
Maar, aan jou de keus uiteraard.
Jan Zwart.
Da's waar Hans, maar het gaat NIET gebeuren
Ergens moet je een knoop doorhakken, dat heb ik vanochtend al gedaan.
De onderromp blijf in hout, daarbij moeten wél de "verloren gangen" en "stealers" op de juiste manier worden aangebracht.
Dus alles blijft zoals het is, behalve het koper.
Nóg een goede smoes; Aggy was onder het koper ook van hout
Om de nerf in het hout iets "op te halen" komt er een dunne laag antiek ieken beits op waarna de onder romp mat wordt vernist
Reden:
Het bekoperen bewaar ik voor een volgend model, de verlengd doorsnede van de Agamemnon, daar kan ik ervaring op doen en verpruts ik niks aan dit model!
Ergens moet je een knoop doorhakken, dat heb ik vanochtend al gedaan.
De onderromp blijf in hout, daarbij moeten wél de "verloren gangen" en "stealers" op de juiste manier worden aangebracht.
Dus alles blijft zoals het is, behalve het koper.
Nóg een goede smoes; Aggy was onder het koper ook van hout
Om de nerf in het hout iets "op te halen" komt er een dunne laag antiek ieken beits op waarna de onder romp mat wordt vernist
Reden:
Het bekoperen bewaar ik voor een volgend model, de verlengd doorsnede van de Agamemnon, daar kan ik ervaring op doen en verpruts ik niks aan dit model!
Eigenlijk zit ik stiekum te genieten hoor 
Ik bedoel alles goed hoor!!!
Soms heb ik het gevoel dat ik zit te vloeken in de kerk, we zijn tenslotte gewend om volledige modellen te bouwen.
Ik heb tijdens mijn bouw constant rekening gehouden met een goed te realiseren alternatief......... e.e.a. hangt af van de staat van mijn model.
Niemand heeft zich ooit afgevraagd waarom ik toch die reeds geel geschilderde mast stompen met het schuin afgezaagde uiteinde in het rood en een korte geschilderde boegspriet op mijn model heb ??
Waarom ik toch steeds met hele kleine (normaal nauwlijks zichtbare) details bezig ben zoals de Masters Cabin, de vloer en meubilair in de Longroom, al die extra balken tussen de dekbalken, waarom eigenlijk, je ziet er niks meer van.......
Tussendoor bouw ik proef modellen van een situatie op het geschutsdek waar je zicht krijgt op een "stuks bemanning in actie" en een rust situatie rond de "ships galley"
Kortom het zou wel eens kunnen eindigen in een Admiraliteitsmodel, dus geen volledige masten of tuigage........
Daarom zijn alleen de links en rechts gedraaide touwen die hier liggen en de blokken voor de takels van het geschut besteld, verder nog niks....
Groot voordeel; het is makkelijker te plaatsen in huis, een goede impressie van de belangrijke plaatsen ín het schip, en ik kan door ruimte overschot nog een model bouwen; een GROTE doorsnede of een écht Admiraliteits model
De aangedragen oplossing om slechts één zijde te bekoperen zit dicht bij de waarheid, hoewel ik daar gisteravond pas de eind oplossing voor vond, er wordt naar alle waarschijnlijkheid ( als het een model wordt conform de foto) aan één zijde bekoperd, maar dan alleen het middendeel, (conform Alexandru)
Kortom; alle opties liggen nog open
Ik bedoel alles goed hoor!!!
Soms heb ik het gevoel dat ik zit te vloeken in de kerk, we zijn tenslotte gewend om volledige modellen te bouwen.
Ik heb tijdens mijn bouw constant rekening gehouden met een goed te realiseren alternatief......... e.e.a. hangt af van de staat van mijn model.
Niemand heeft zich ooit afgevraagd waarom ik toch die reeds geel geschilderde mast stompen met het schuin afgezaagde uiteinde in het rood en een korte geschilderde boegspriet op mijn model heb ??
Waarom ik toch steeds met hele kleine (normaal nauwlijks zichtbare) details bezig ben zoals de Masters Cabin, de vloer en meubilair in de Longroom, al die extra balken tussen de dekbalken, waarom eigenlijk, je ziet er niks meer van.......
Tussendoor bouw ik proef modellen van een situatie op het geschutsdek waar je zicht krijgt op een "stuks bemanning in actie" en een rust situatie rond de "ships galley"
Kortom het zou wel eens kunnen eindigen in een Admiraliteitsmodel, dus geen volledige masten of tuigage........
Daarom zijn alleen de links en rechts gedraaide touwen die hier liggen en de blokken voor de takels van het geschut besteld, verder nog niks....
Groot voordeel; het is makkelijker te plaatsen in huis, een goede impressie van de belangrijke plaatsen ín het schip, en ik kan door ruimte overschot nog een model bouwen; een GROTE doorsnede of een écht Admiraliteits model
De aangedragen oplossing om slechts één zijde te bekoperen zit dicht bij de waarheid, hoewel ik daar gisteravond pas de eind oplossing voor vond, er wordt naar alle waarschijnlijkheid ( als het een model wordt conform de foto) aan één zijde bekoperd, maar dan alleen het middendeel, (conform Alexandru)
Kortom; alle opties liggen nog open
Laatst bewerkt:
Ach, dat afvragen doe ik niet, ik weet inmiddels wel hoe jij in elkaar steekt.
Het schip is niet voor niets destijds voorzien van koperen platen, maar ja.... als jij je lady in een halve broek wil showen. Aggy krijgt dus een halve blote kont. :turn-l: Ik weet het niet hoor of mijn Vicy daar wel tegen kan, straks in Duizel
dan plaatsen we er wel een schaamschotje tussen
TIMBERWOLF
Forum veteraan
heel goed klaas als jiij het bekoperen , niet ziet zitten , dat je het dan niet doet .
het blyft nog steeds een mooie boot.
het blyft nog steeds een mooie boot.
Heb ik speciaal koperen plaatjes voor de Victory gekocht, dan kan ik mooi zien hoe Klaas dit doet, komen er geen kopen plaatjes op. 