Prins Willem 17de eeuws VOC schip
- Topicstarter ABrouwer
- Startdatum
G
Germt
Guest
Moest even zoeken naar het touw op de tweede foto, maar ik denk dat je met het touw wat je nu gebruikt redelijk aan de maat zit hoor Andy.
Ik kan er in de diverse boeken ook niets over vinden.
Heb toch een opmerking over de rolpaarden, willicht ben ik te laat, maar toch.
Is het en optie om de hoeken van de achterzijde van de rolpaarden af te ronden? zodat het rolpaard iets minder groot lijkt.
Ik heb dat ook gedaan, zie mijn topic in de laatste berichten over mijn nieuwe kanonnen.
Groet, Germt
Ik kan er in de diverse boeken ook niets over vinden.
Heb toch een opmerking over de rolpaarden, willicht ben ik te laat, maar toch.
Is het en optie om de hoeken van de achterzijde van de rolpaarden af te ronden? zodat het rolpaard iets minder groot lijkt.
Ik heb dat ook gedaan, zie mijn topic in de laatste berichten over mijn nieuwe kanonnen.
Groet, Germt
@ Ruud Dank je voor de links naar de YouTube films van de Prins Willem. Het was mij tot nu toe niet duidelijk hoe de balustrades die dwars op de dekken staan waren opgebouwd en dat is mij door de filmpjes opeens duidelijk.
Ze bestaan voornamelijk uit een onder en bovenbalk met daartussen een versiering van houtsnijwerk en slechts enkele pilaren.
Ik zal niet alle details van de films in mijn model toepassen: te water laten en aansteken gaat mij te ver :shock:
Voor de trouwe lezers
hier de lijk naar de filmpjes:
@ Germt
Nu snap ik je opmerking: ik moest niet het broektouw maar de achterkant van de bodemplaat het affuit bijvijlen
.
Je hebt helemaal gelijk dat zou eigenlijk moeten maar ik weet niet of me dat nog gaat lukken, de wielen zitten er al vast aan en ik kan eigenlijk niet goed meer bij de bodemplaat, tja nu wordt de kleine schaal van het model opeens lastig.
En nu weer aan het werk:
eerst de kruishouten en daarna aan de dekopbouw beginnen
Andy
Ze bestaan voornamelijk uit een onder en bovenbalk met daartussen een versiering van houtsnijwerk en slechts enkele pilaren.
Ik zal niet alle details van de films in mijn model toepassen: te water laten en aansteken gaat mij te ver :shock:
Voor de trouwe lezers
hier de lijk naar de filmpjes:@ Germt
Nu snap ik je opmerking: ik moest niet het broektouw maar de achterkant van de bodemplaat het affuit bijvijlen
. Je hebt helemaal gelijk dat zou eigenlijk moeten maar ik weet niet of me dat nog gaat lukken, de wielen zitten er al vast aan en ik kan eigenlijk niet goed meer bij de bodemplaat, tja nu wordt de kleine schaal van het model opeens lastig.
En nu weer aan het werk:
eerst de kruishouten en daarna aan de dekopbouw beginnen
Andy
Laatst bewerkt door een moderator:
G
Germt
Guest
Ik heb de filmpjes bekeken, erg pijnlijk hoor om dat schip te zien branden
Groet, Germt
Groet, Germt
...erg pijnlijk hoor om dat schip te zien branden
inderdaad :cry:
uppydogeyes: :cry:
G
Germt
Guest
Ik gebruik het zelf zelden, maar er is geen verhouding aan te geven,
Het beste is bij mijn weten om een papje te maken, en dat dan in kleine hoeveelheden aan te brengen en er voor te zorgen dat je zo weinig mogelijk op de planken zelf krijgt.
Het kan bij een romp vlekken geven die je niet wegkrijgt, en die zie je pas als je gaat beitsen of vernissen.
Wees hier voorzichtig mee, het is een veel gebruikte manier, maar ik heb liever kneedbaar hout in de juiste kleur, en dan alleen voor hele kleine naden.
Dus in de naad aanbrengen, met een natte (vochtige) doek direct het overtollige verwijderen.
Het beste is bij mijn weten om een papje te maken, en dat dan in kleine hoeveelheden aan te brengen en er voor te zorgen dat je zo weinig mogelijk op de planken zelf krijgt.
Het kan bij een romp vlekken geven die je niet wegkrijgt, en die zie je pas als je gaat beitsen of vernissen.
Wees hier voorzichtig mee, het is een veel gebruikte manier, maar ik heb liever kneedbaar hout in de juiste kleur, en dan alleen voor hele kleine naden.
Dus in de naad aanbrengen, met een natte (vochtige) doek direct het overtollige verwijderen.
vullen van kieren
Wat Germt schrijft is inderdaad de beste manier voor kieren in de zichtbare romp: veel houtvijlsel, weinig lijm en alleen in de kieren het overige direct met een nat doekje wegvegen.
Bij kieren in de binnenste beplanking (van een romp met dubbele beplanking) werkt alleen houtlijm ook prima.
Andy
Beste hout bouwers.
Er wordt over een mengsel van houtlijm en zaagsel geproken.
Om eventuele kieren op te vullen.
Nu was mijn vraag welke verhouding dit mengsel is?
Groetjes,
Frankwin
Wat Germt schrijft is inderdaad de beste manier voor kieren in de zichtbare romp: veel houtvijlsel, weinig lijm en alleen in de kieren het overige direct met een nat doekje wegvegen.
Bij kieren in de binnenste beplanking (van een romp met dubbele beplanking) werkt alleen houtlijm ook prima.
Andy
Bouwer wil ook nog een duit in de zaagselbrei gooien.@ Newbie
Dat is eenvoudiger als mijn methode maar geeft hetzelfde effect
Andy
Wanneer je een lijm in poriën aanbrengt zal dat altijd een uitwerking op de spanningen in de romp tot gevolg hebben. Naar mijn mening moet net als bij metalen ook het hout beïnvloed worden door de inbreng van vocht en lijm bevat vocht. Het zou daarom een logische gevolgtrekking kunnen zijn dat te veel vochtinbreng, nadat je romp compleet is, de romp er ten alle tijde toch enigszins door zal veranderen in vorm, en dat komt dan bovenop de vervorming die er al zal zijn door warmte- en koudewisseling waaraan ons klimaat onderhevig is en dan ook nog de wisselende luchtvochtigheid; of drijf ik soms te ver door in deze zaagselbrei? Ben eigenlijk wel benieuwd hoe hier over gedacht wordt, want ik ben zelf met de eerste 2 schepen (Hood/Bissmarck) in houtbouw bezig en de materialenkennis is altijd al een interessante geweest in mijn metalen loopbaan!
G
Germt
Guest
Hier zit misschien wel iets in, een romp werkt in het begin misschien een beetje.
Maar..... Daarom propageer ik altijd de romp te voorzien van de nodige balken, steunen e.d tussen de spanten en in de kruisingen van de valse kiel en de spanten.
Vaak vindt je dit niet in de bb, dus gewoon zelf doen
Bij mijn schip heb ik daar hardhouten balken van 12x12mm voor gebruikt.
Deze romp kan geen kant meer op, maakt het geheel wat zwaarder maar dat is niet erg.
Als je dan ook nog steeds een plank links, daarna 1 rechts beplankt om de spanning gelijk te houden, kan er weinig meer gebeuren hoor
Maar..... Daarom propageer ik altijd de romp te voorzien van de nodige balken, steunen e.d tussen de spanten en in de kruisingen van de valse kiel en de spanten.
Vaak vindt je dit niet in de bb, dus gewoon zelf doen
Bij mijn schip heb ik daar hardhouten balken van 12x12mm voor gebruikt.
Deze romp kan geen kant meer op, maakt het geheel wat zwaarder maar dat is niet erg.
Als je dan ook nog steeds een plank links, daarna 1 rechts beplankt om de spanning gelijk te houden, kan er weinig meer gebeuren hoor
Ja, zelf heb ik bij de Bismarck gebruik gemaakt van een rechthoekig buis profiel (aluminium, 40x20x3mm). Dit heb ik onderin het schip gelegd en met schroeven vastgezet. Het schip heeft nu al weer 4 maanden dat profiel erin en ik heb het al 2 maal 3 uur buiten gezet, om te zien wat de uitwerking daarvan is. Niets tot niet veel; want als ik dan met de blokhaak alles nog eens controleer blijkt dat het schip nog steeds haaks op de kielplaten- en in een mooie rechte lijn op de bouwplaats staat. Een geruststellende waarneming! Dit alles kwam bij mij een beetje aan de orde toen ik erachter kwam dat bij het bezichtigen van een aantal houten schepen er duidelijk waarneembaar een zogenaamde draaiing in de schepen zat, wat ik toch wel jammer zou vinden als je honderden uren aan zo’n schip besteed hebt.
Recht of krom?
@ Bouwer
Mijn schip heeft altijd in de bouwplank gestaan en kwam er alleen uit voor het beplanken, je zou dus denken dat het recht is en blijft. Nadat de romp geheel beplankt was heeft het schip enige tijd niet in de bouwplank gestaan en paste opeens niet meer in de bouwplank :help:.
En wat schets mijn verbazing: een maand later past de Prins Willem opeens weer wel prefect in de bouwplank
. De bouwplank bestaat geheel uit MDF en dat trekt volgens mij niet krom dus moet het de romp wel zijn geweest.
Hout is en blijft een natuurproduct wat werken kan en zal. Triplex/multiplex werkt al een stuk minder als "echt" hout en modellen van dat materiaal zullen met der tijd (waarschijnlijk) ook minder vervormen, maar werken is niet te voorkomen. Worden de bakboord en de stuurboord kant van de romp precies eender gebouwd/behandeld en dan zal het kromtrekken best wel meevallen. Alleen de kieren aan bakboord vullen met houtlijm omdat alleen die kant straks zichtbaar is is dus niet verstandig.
Andy
@ Bouwer
Mijn schip heeft altijd in de bouwplank gestaan en kwam er alleen uit voor het beplanken, je zou dus denken dat het recht is en blijft. Nadat de romp geheel beplankt was heeft het schip enige tijd niet in de bouwplank gestaan en paste opeens niet meer in de bouwplank :help:.
En wat schets mijn verbazing: een maand later past de Prins Willem opeens weer wel prefect in de bouwplank
. De bouwplank bestaat geheel uit MDF en dat trekt volgens mij niet krom dus moet het de romp wel zijn geweest.Hout is en blijft een natuurproduct wat werken kan en zal. Triplex/multiplex werkt al een stuk minder als "echt" hout en modellen van dat materiaal zullen met der tijd (waarschijnlijk) ook minder vervormen, maar werken is niet te voorkomen. Worden de bakboord en de stuurboord kant van de romp precies eender gebouwd/behandeld en dan zal het kromtrekken best wel meevallen. Alleen de kieren aan bakboord vullen met houtlijm omdat alleen die kant straks zichtbaar is is dus niet verstandig.
Andy
Ad Bakker
In Memoriam
Zou het nog kunnen helpen om de romp met poriënvuller te behandelen, Andy. Het is blank maar vult wel de poriën, waardoor het minder vocht op kan nemen.
Andere bouwers gebruiken hier wel G4 voor, een ééncomponenten polyurethaanhars die zo'n beetje hetzelfde doet als poriënvuller, alleen (naar wat ik begrijp) nog veel effectiever. Ik heb hier geen ervaring mee, maar een hoop "varende" collega's zweren erbij.
Ik zal het in de schipperskroeg eens aan raf vragen, die is volgens mij grootgebruiker van dat spul!!
Groet,
Ad
Ad Bakker
In Memoriam
Andy, raf heeft zoals gebruikelijk supersnel geantwoord, kortheidshalve hieronder zijn antwoord:
Ik moet er wel bij zeggen dat ik begrepen heb dat het houtoppervlak na behandeling met G4 keihard is, dus dat het schuren erna best wel een klus is. Hoewel, in jouw geval zou dat nog mee kunnen vallen omdat je romp al goed in vorm is voordat je het zou behandelen.
Groet,
Ad
Ik moet er wel bij zeggen dat ik begrepen heb dat het houtoppervlak na behandeling met G4 keihard is, dus dat het schuren erna best wel een klus is. Hoewel, in jouw geval zou dat nog mee kunnen vallen omdat je romp al goed in vorm is voordat je het zou behandelen.
Groet,
Ad
G
Germt
Guest
Dit is interessant!!
Als ik het goed begrijp zou ik dus de romp van mijn WvH eerst met de G4 kunnen behandelen, daarna schuren, onderwaterschip gronden, en wit maken, en het reterende deel van de romp ook met G4 behandeld beitsen (eventueel) en dan vernissen.
Of zit ik er nu weer helemaal naast?
Als ik het goed begrijp zou ik dus de romp van mijn WvH eerst met de G4 kunnen behandelen, daarna schuren, onderwaterschip gronden, en wit maken, en het reterende deel van de romp ook met G4 behandeld beitsen (eventueel) en dan vernissen.
Of zit ik er nu weer helemaal naast?