Piper Seneca met spanwijdte van 216 cm

Discussie in 'Bouwverslagen - Vliegen' gestart door hugo, 27 nov 2021.

  1. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    3.386
    Locatie:
    Thuis
    Ziet er keurig uit,
    Voor siliconen mallen zou ik een 2k polycondensatie siliconen adviseren, deze is minder gevoelig voor inhibitie dan een 2k polyaditie siliconen, om vervorming te voorkomen zou ik shore 30 of hoger nemen…. Neem even goed de tijd om de deelnaden te bepalen zodat je een lossende mal overhoud (zo even snel gezien zal het een 3 delige mal moeten worden)
    De vacuumvorm mallen die je er uit gaat gieten zou ik zelf eerder van Acrylic-one maken ipv epoxyhars
     
  2. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    Ik wilde deze siliconen kopen dat is shore A40. Ik weet niet of het hierbij om polycondensatie of polyaditie gaat. Kan ik wel navragen. De mal heeft geen uitstekende details dus ik denk ook dat het met wat hardere siliconen goed moet gaan, vandaar shore A40. Ik ben wel benieuwd waarom je voor acrilic-one zou kiezen, ik was daar zelf nog niet op gekomen.
    Mijn ervaring met vacuümvormen is dat de mal niet te hoog moet zijn want dan wordt het kritisch en kan het makkelijk mislukken. Ik kom dan uiteindelijk op vijf mallen: voorkant, bovenkant, onderkant en links en rechts twee stukjes waar de vleugel zit. Bovenkant en deel waar de vleugel zit gaat niet in één geheel want de vorm loopt daar een stukje naar binnen.
    p1.jpg
     
  3. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    3.386
    Locatie:
    Thuis
    voor zover ik het kan zien moet dat prima te doen zijn, en die siliconen lijkt me er prima geschikt voor... stuur me eens je mailadres eens via een pb dan stuur ik je wat info over siliconenmallen maken, is niet bijster specialistisch maar staan wellicht handige tips in waar je wat aan hebt
     
  4. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    Bedankt voor de folders, daar heb ik heel veel aan. Op grond van die informatie heb ik mijn werkwijze weer aangepast. Er komt eerst een dunne folie, dan een laagje klei en dan gips over de mal. Vervolgens wordt de klei en de folie verwijderd en pas daarna wordt de siliconenrubber er tussen gegoten. Op die manier heb je veel minder siliconenrubber nodig en bespaart aanzienlijk in de kosten.

    Het eerste bakje:

    Gipsbakje 2.jpg

    gips bakje 1.jpg
     
    ISOLA2 en Mugen MRX-3 vinden dit leuk.
  5. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    3.386
    Locatie:
    Thuis
    fijn dat je nuttige tips uit de info hebt kunnen plukken,
    grote voordeel van de methode wat je nu gaat doen door een vormvaste gips basis met daarin een siliconen huid is dat tegenlossende delen niet noodzakelijk een meerdelige mal hoeft te betekenen
    je kan de gips basisblokken van elkaar halen en de siliconenhuid van de tegenlossende delen afpellen,
     
    hugo vindt dit leuk.
  6. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    gb2.jpg


    gb1.jpg

    Die rare stekels zijn er voor dat de siliconen laag straks netjes tegen het gips blijft zitten en niet naar binnen valt. Dat grote ding wordt een trechter waardoor de siliconen naar binnen gegoten wordt.

    gb5.jpg

    Oeps! Die bak had wel wat kleiner gemogen, ben meteen door al mijn gips heen.

    gb4.jpg

    gb3.jpg
     
    HansH en ISOLA2 vinden dit leuk.
  7. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    3.386
    Locatie:
    Thuis
    dat Gips is bedoeld als vormvaste mal waar straks de siliconen binnen huid in komt... je kan ipv gips ook 2 componenten PU schuim gebruiken
    dat zet factor 20 uit en blijft lekker licht, 2K PU schuim niet verwarren met pur schuim uit een spuitbus want dat is heel wat anders
     
    hugo vindt dit leuk.
  8. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    PU schuim zou een goed alternatief voor gips zijn idd. Gips is wel erg zwaar maar het werkt tot nu toe goed. Het hele proces neemt veel tijd, dit is de 6de gips bak, nog één te gaan. Hier ging 5 kg gips in. Het kleine beetje warmte dat van het gips kwam was toch in staat door de klei laag te dringen en mal een beetje warm te maken. Tot mijn verrassing was de warmte instaat de onderliggende lagen van glasvezel en hout structuur zichtbaar te maken. Ik hoop niet dat de siliconen ook dat effect heeft. Ik kan natuurlijk de uiteindelijke epoxy mallen nog na polijsten maar het idee van het hele proces zou juist moeten zijn dat dat niet nodig is.

    a1.jpg

    a2.jpg

    a3.jpg
     
    ISOLA2 vindt dit leuk.
  9. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    ISOLA2 vindt dit leuk.
  10. jan brilman

    jan brilman Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    13.030
    Locatie:
    groningen
    Werkelijk geen idee wat je aan het doen bent, waar dit over gaat . . . :hammer:


    jan.
     
  11. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    Ik heb eerst de vorm van de nacelle (motorgondel) gemaakt van hout maar die is te groot om daar in een keer een vacuüm afdruk over te trekken. Bovendien wil ik hem niet als één stuk hebben maar meerdere onderdelen want dat is makkelijker bij het bouwen en ze kunnen elkaar dan overlappen. Daarom maak ik kopieën van deze vorm uit epoxy via een siliconen negatief mal. Nog een reden om het zo te doen is dat ik meerdere vacuüm afdrukken wil maken. Dat is best belastend voor zo'n mal. De oorspronkelijk vorm van hout zal dan snel beschadigen en de afdrukken worden steeds minder mooi. Epoxy is veel sterker en beter bestand tegen hitte en vervorming. En ik kan een beschadigde epoxy vorm weer opnieuw maken met de oorspronkelijke vorm.
     
    MicropropSport en AHoogendijk vinden dit leuk.
  12. jan brilman

    jan brilman Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    13.030
    Locatie:
    groningen
    Aha, dank voor de uitleg. :)

    Wel een toestand, zeg!

    Doe je dit ook beroepsmatig, of alleen voor de hobby?

    Petje af hoor.

    Succes! :thumbsup:


    jan.
     
  13. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    In principe alleen als hobby maar ik werk op een school en mijn collega van handenarbeid doet ook veel met siliconen en epoxy. En er is op mijn werk heel veel gereedschap waar ik gebruik van kan maken, zoals een lasersnijder en een bandschuurmachine.
     
    Mugen MRX-3 vindt dit leuk.
  14. Mugen MRX-3

    Mugen MRX-3

    Lid geworden:
    21 jan 2004
    Berichten:
    3.386
    Locatie:
    Thuis
    is dat bij Hoogeschoon Arnhem (HAN)
     
  15. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    Nee, in Amsterdam.
     
    Laatst bewerkt: 10 jun 2024
  16. LeoG

    LeoG

    Lid geworden:
    21 jun 2014
    Berichten:
    496
    Locatie:
    Tilburg
    Leuk, dit is 1 van de twee vliegtuigen waar ik ooit in heb (mee)gevlogen, de PH-PLZ (Seneca) en PH-PLO (Skyhawk).
     
    hugo vindt dit leuk.
  17. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    Er is soms heel wat kracht nodig om een epoxy gietstuk uit de siliconen mal los te krijgen maar ze komen wel altijd los.

    l 2.jpg
    l 3.jpg
     
    ISOLA2 en Berto vinden dit leuk.
  18. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    Alle gips/siliconen mallen en epoxy pluggen samen met de originele vorm (rechts vooraan) bij elkaar. Er moeten nog wat oneffenheden bij gewerkt worden voor het vacuüm trekken kan beginnen.

    l 1.jpg
     
    LeoG, HansH, ISOLA2 en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  19. hugo

    hugo

    Lid geworden:
    13 apr 2014
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Nijmegen
    De epoxy mal voor de voorkant is om een of andere mysterieuze reden iets te klein uitgevallen. Het hele idee van deze omslachtige manier met siliconen mallen was natuurlijk dat alle maten precies blijven kloppen. Helaas is dat niet het resultaat waar ik op gehoopt had. Op de foto is te zien dat de plastic afdruk van de mal niet op de oorspronkelijke vorm past. Bij de voorste mal kan ik goed zien dat hij te klein is. Bij de andere delen is dat minder duidelijk, omdat ze mee kunnen buigen en dan toch nog wel over de oorspronkelijke vorm passen. De voorste mal heb ik uiteindelijk opnieuw gemaakt door het stukje siliconen uit het gips los te trekken en daar opnieuw gips over heen te doen, terwijl hij over de oorspronkelijk vorm zit. Dat lukte gelukkig en nu past de plastic afdruk wel precies over de oorspronkelijke vorm.

    G 1.jpg


    G 2.jpg
     
    ISOLA2 en jan brilman vinden dit leuk.
  20. Gerard_nl

    Gerard_nl Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 sep 2002
    Berichten:
    15.913
    Locatie:
    eindhoven, El diablo.
    Wat een werk zeg, ik doe vlot 2 jaar over een arf haha
     

Deel Deze Pagina