Ik heb nog eens goed naar de foto gekeken, en het is echt gewoon de tafel in de keuken...
De Zeven Provinciën - Kolderstok. Algemeen topic voor vragen en foto's
- Topicstarter *Hans*
- Startdatum
Dan moet je eerst aan de nieuwetafelbouwIk denk als ik 1 keer in de tafel zaag, ik geen scheepjes meer bouw.
Haha, geweldig om deze commentaren te lezen en ik zal jullie uit de droom helpen. Ik had overigens niet gezien dat mijn werkplank, want dat is wat jullie zien, zo in beeld was dat t wel op de tafel leek. Geweldig, haha.... maar die werkplank is me echt heilig; heb daar al m’n schepen op gebouwd en gaat al heel wat jaren mee. Vandaar die ‘slijtage’.... Maar we hebben in onze keuken een barretje en daar ligt die plank op.... kijk maar
Stephan Kertész
Forum veteraan
Wow zo kan het ook. 
Ik steel even de foto van Leo (excuses daarvoor) maar ik ben ook vandaag daar bezig geweest. Blom tekent daar wel luiken voor de geschutpoorten maar geen deuren in het schot. Het HZ model heeft er ook geen deuren. Diverse anderen ook niet, Dik ook niet. Hans waarom heb jij wel deuren? esthetisch?
Wat ik hier raar aan vind is wel geschutluiken maar geen deuren?? iemand een verklaring voor dat feit?
Stephan Kertész
Forum veteraan
https://upload.wikimedia.org/wikipe...vincien,_by_Willem_van_de_Velde_the_elder.jpg
ik kan het moeilijk zien in de tekening van van der Velde
Maar de Vrijheid die hij ook tekent (die kleiner is 50 kanonnen) en daar zie je duidelijk 1 deur. Wellicht dat het daar op gebaseerd is
ik kan het moeilijk zien in de tekening van van der Velde
Maar de Vrijheid die hij ook tekent (die kleiner is 50 kanonnen) en daar zie je duidelijk 1 deur. Wellicht dat het daar op gebaseerd is
Later, over 20 jaar of zo, zal men zeggen:
"De Zeven Provinciën, Blom schreef daarover, en Dik maakte ook een mooi boek ervan, èn je had het model van Kolderstok. En allemaal waren ze anders"
Ik moet je het werkelijke antwoord schuldig blijven, Hans. Toen ik de tekeningen maakte lag mijn moeder slecht, en veel dingen heb ik overgenomen uit de informatie van Blom, Dik en de Bataviawerf. Dat de Batavia daar deurtjes heeft zal waarschijnlijk bijna automatisch ertoe geleid hebben dat ik deze ook op de Zeven Provinciën getekend heb.
Ik vind je dan in ieder geval consequent Hans. 
Of je sloot het af tegen water en wind of je deed dat niet, maar half wel half niet heeft voor mij iets onbestemds.
@Stephan Kertész die tekening staat in Dik en daar herken ik eerder een donkere inkijk in dan een deur.
Of je sloot het af tegen water en wind of je deed dat niet, maar half wel half niet heeft voor mij iets onbestemds.@Stephan Kertész die tekening staat in Dik en daar herken ik eerder een donkere inkijk in dan een deur.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Ken de geschiedenis, dit soort galjoenen maakte op ruige zee nogal veel water op het galjoen. Een open gat of zoals jij het noemt donkere inkijk zou dan funnest zijn. De tekeningen zijn onduidelijk op het net, je zal naar het museum moeten, maar het is duidelijk een doorgang. (wellicht staat hij open getekend, weet ik veel). En die moet afgesloten kunnen worden bij hoge golven. Dat lijkt mij het handigste met een deur.Ik vind je dan in ieder geval consequent Hans.
@Stephan Kertész die tekening staat in Dik en daar herken ik eerder een donkere inkijk in dan een deur.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Zie ook Een hollandse tweedekker Hfdst. 7 pag. 23, 24 en 25
Verder lezend zat er dus geen schot?? En gezien de krachten zouden luiken versplinterd worden (deuren dus ook)??
Ik zal de pagina's inscannen.
Verder lezend zat er dus geen schot?? En gezien de krachten zouden luiken versplinterd worden (deuren dus ook)??
Ik zal de pagina's inscannen.
Stephan Kertész
Forum veteraan
voor diegene die het niet hebben
En als antwoord op je vraag, je vroeg ernaar. Maar schijnbaar wil je mij niet horen hierover.
Was niet mijn vraag.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Lezen is schijnbaar niet het sterkste punt.
Ik was overtuigd dat daar een deur moest komen, maar in post 271 gaf ik al aan daar aan te twijfelen. Ja het zou een open doorgang kunnen zijn. Sterker nog het is het. Want het Berlijnse model laat dit in het boek niet goed zien maar op plaat 9 is dit wel zichtbaar. De tekst die ik hiervoor poste geeft de rede waarom dit open was. De krachten van de zee zouden de deuren kapotslaan. Net als het HZ model, open.
Ze zaten er dus niet. Antwoord op jouw vraag. Probleem opgelost lijkt mij, zelfs met onderbouwing. Maar mag dat niet verteld worden?
Met vriendelijke groet
Ik was overtuigd dat daar een deur moest komen, maar in post 271 gaf ik al aan daar aan te twijfelen. Ja het zou een open doorgang kunnen zijn. Sterker nog het is het. Want het Berlijnse model laat dit in het boek niet goed zien maar op plaat 9 is dit wel zichtbaar. De tekst die ik hiervoor poste geeft de rede waarom dit open was. De krachten van de zee zouden de deuren kapotslaan. Net als het HZ model, open.
Ze zaten er dus niet. Antwoord op jouw vraag. Probleem opgelost lijkt mij, zelfs met onderbouwing. Maar mag dat niet verteld worden?
Met vriendelijke groet
Lastig zeg dit. Mijn vraag was (buiten de vraag aan Hans waarom hij wel deuren heeft): "Iemand een verklaring voor dit feit". Waarmee 'het feit' terug verwijst naar wel geschutluiken en geen deuren.
Het HZ model heeft geen deuren én ook geen schot. Ik quote Winter blz25 : "Het Berlijnse model is zover als ik weet trouwens het enige aanwijsbare voorbeeld van het ontbreken van dit schot...."einde quote.
Plaat 11 laat dit overigens ook goed zien.
Dat meneer Winter in zijn tekst als mogelijke verklaring bedenkt dat bij het ronden van de kaap dit alles kapot zou slaan zie ik niet als een direct vaststaand en niet te weerleggen bewijs dat er geen deuren inzitten.
Het HZ model heeft geen deuren én ook geen schot. Ik quote Winter blz25 : "Het Berlijnse model is zover als ik weet trouwens het enige aanwijsbare voorbeeld van het ontbreken van dit schot...."einde quote.
Plaat 11 laat dit overigens ook goed zien.
Dat meneer Winter in zijn tekst als mogelijke verklaring bedenkt dat bij het ronden van de kaap dit alles kapot zou slaan zie ik niet als een direct vaststaand en niet te weerleggen bewijs dat er geen deuren inzitten.
Stephan Kertész
Forum veteraan
tja, er is dus een meningsverschil over de reading van het geheel.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Jammer dat er zo weinig bekend is over de bouw van dit soort schepen en hun ontwikkeling in de loop van de tijd. Ze liepen ver voorruit op al de andere schepen in snelheid en wendbaarheid.
Ik snap totaal niet waar je nu weer naar toe wilt met je opmerking in #277. Ik heb geen meningsverschil over het feit of daar wel of geen deuren zitten.
Daarbij spreek je jezelf echter weer aardig tegen met die post. Eerst zeg je
Waarbij nog steeds niets gezegd is over mijn oorspronkelijke vraag waarom wel geschutluiken en géén deuren.
Daarbij spreek je jezelf echter weer aardig tegen met die post. Eerst zeg je
omdat Winter dat ergens schrijft, daarna ontkracht je dat weer door met geel een stuk aan te halen waar Winter dat zelf ook weer ontkracht omdat "geen massieve stukken water het dek kunnen bereiken".
Waarbij nog steeds niets gezegd is over mijn oorspronkelijke vraag waarom wel geschutluiken en géén deuren.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Ga je mijn woorden nu uit verband trekken? Weet je, ik begrijp wat winter daar verteld in zijn boek. Dat jij er moeite mee hebt kan, maar trek mijn woorden niet uit het lood om je eigen te kunnen bewijzen.