Bouwverslag: Pinta 1:65 Amati

15cm is aan de lange kant. In die tijd werden planken tot ca. 9 meter lang gebruikt. 1:65 is dan net geen 14 cm. Je zou voor 12cm kunnen gaan. Dan heb je een volle plank over het achterdek en een 1/5 verdeling van 2,4cm
Verspringing is dan:
12cm _____
4,8cm __
9,6cm ____
2,4cm _
7,2cm _____

ok en waarom bijvoorbeeld niet gewoon 10?
omdat dan niet je hele dek "covered" is?
 
Nog iets duidelijker;

Op schepen uit de historie lagen óf schaarstokken, óf een koningsplank.
Jouw Pinta is van n'g vroeger en bovendien Iberisch.
Ik vemoed dat er dus een koningsplank lag.
Een koningsplank is een plank die 1/4 breder is dan de normale dekbeplanking. (schaarstokken komt bij een ander schip wel ter sprake)
Deze koningsplank is zwaarder omdat deze meer stevigheid, stijfheid geeft aan het schip, en vindt je op alle dekken terug, en ligt in het midden.
Nu even een fictief voorbeeld;
Stel, op jouw schaal heb je planken nodig van 10 cm (kies voor het dek een maat die deelbaar is door 5. (het is een oorlogsschip en we gebruiken een 4 planksysteem, vandaar deelbaar door 5)
Je eerste plank naast de koningsplank is dan 4 cm (we verspringen namelijk steeds 2/5) Je tweede plank is dan 8 cm.
Je derde plank is 2 cm (je 2e plank heeft nog maar 1/5 over, dus je derde begint weer met 1/5 om het systeem te kunnen volhouden.
Je 4e plank is dan 6 cm.
Je 5e plank is 10 cm (de volle 5/5, dus een hele plank.
Je ziet nu dat tussen de gelijkliggende kopse kanten steeds 4 planken liggen.
Je werkt ook nog van achter naar voor, en vanuit het midden naar de verschansing.
Vanuit de koningsplank gezien liggen de linker en rechterkant in spiegelbeeld.
Als e achterste planken liggen zoals boven omschreven dan is het verder een eitje, gewoon aansluiten met volle lengtes en het patroon blijft gehandhaaft.

ik twijfel nog steeds of ik het goed begrijp. heb even een tekeningetje gemaakt:
full


> bedoel je met "volgende" plank de volgende rij (zoals mijn pijl) of de volgende "aansluitende" plank in dezelfde rij ?

als het klopt wat ik getekend heb, hoe bepaal je dan welke lengte volgende plank er tegen diegene komt die al in die rij ligt? Steeds 2/5 erbij tellen?

Bij mijn denk kom ik dan met overschot. Bijvoorbeeld 4 + 8 = 12 cm, maar het dek is maar 11,5 lang. Is dit niet erg? In principe gaat deze verdeling er alleen maar over zodat je netjes die kopse kanten overal mooi uitgelijnd en inzelfde patroon krijgt correct?
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Zoals je het tekent is het goed. Koningsplank ligt in het midden van het dek. Die is breder dan de rest. Als je deze volgorde aanhoudt, dan kan je daar overal plankjes van 10cm tegen aanleggen. Op jouw achterdek ga je daar weinig van zien omdat het maar 11,5cm lang is. Dan krijg je
10+1,5
4+7,5
8+3,5
2+9,5
6+5,5
en dan weer van voor af aan.
Het principe is inderdaad hetzelfde of je nou plankjes van 10 of 12 cm neemt. De uitleining van de kopse kantjes is wat je het beste gaat zien. Je kan dus je grote dek ook even opmeten en kijken of een 12 cm plank daar ook mooi uitkomt. Maar met de rondingen e.d zal je toch ergens overschot hebben.
 
Ik heb de mijne toendertijd helemaal uitgetekend. Geeft misschien een goed beeld. Enig verschil is dat ik geen koningsplank heb, maar twee schaarstokken (die met de diagonale lijn erin.

4-plankssysteem_zps5f93b23f.jpg
 
Zoals je het tekent is het goed. Koningsplank ligt in het midden van het dek. Die is breder dan de rest. Als je deze volgorde aanhoudt, dan kan je daar overal plankjes van 10cm tegen aanleggen.

huh ? ik dacht dat je steeds 2/5 deel langere plank erachter moet doen?
of is dit 2/5 schema puur om de eerste "set" te leggen, vervolgens allemaal "hele" planken daarna?
 
zo ik heb dan ook maar even een plaatje gemaakt, om er zeker van te zijn dat ik alles goed heb begrepen:

full


je ziet mijn koningsplank in het midden, dan de laten volgens systeem van 10cm

4
8
2
6
10

blauw = allemaal 10cm 5/5 volledige planken.
ik snap dat je die natuurlijk niet zo snijd omdat je dan veel van je hout weg gooit, maar op een langer denk passen ze er wel op.

Mijn vraag dan nog:

Herhaalt dit 4,8,2,6,10 systeem zich weer ? zoals je ziet is het dek nog breder dan de 5 latten die ik nu heb liggen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Volgens mij klopt het zo. Ik weet niet of er nog verschil in zit of je van voor of achteren begint, maar het patroon lijkt te kloppen. en inderdaad, je begint weer met 4-8-2- en verder...
 
Volgens mij klopt het zo. Ik weet niet of er nog verschil in zit of je van voor of achteren begint, maar het patroon lijkt te kloppen. en inderdaad, je begint weer met 4-8-2- en verder...

awesome!

mijn latjes zijn trns erg dun, 1mm. Hoe kan ik die zonder mijn vingers er mee af te schuren afschuinen? :) Een tip anyone? Ik heb een testje gedaan door ze gewoon tegenelkaar te lijmen en dan een potlood over de naden trekken, dat werkt ook. Maar ik vind wel alles een grof effect geven op deze kleine schaal. Niet echt heel natuurlijk in mijn optiek.

Dan nog een vraag: Het grote dek moet er na het beplanken van de romp in.
Kan ik deze ook alvast planken? Hij komt volgens mij licht gebogen te liggen, is dat nog mogelijk nadat het fineer basis beplakt is met planken?
 
Ik heb de kopse kanten aan een kort en een lange zijde zwart gemaakt. Kan met merkstift of potlood. Even testen met merkstift of het niet in het hout trekt. Dat wordt lelijk. Mocht je dat nog niet zichtbaar genoeg zijn, dan kan je de kopse kanten rondom zwart maken. Dan lijkt de naad weer wat dikker.
Ik zou het dek pas beplanken als deze op de spanten zit gelijmd. Minder kans op beschadiging en door het buigen zounden de naden wat open kunnen gaan staan als je het dek er met beplanking en al in plaatst. Je kan ook de romp beplanken tussen dek en kiel. Dan het dek beplanken en tenslotte de rest van de romp beplanken. Wat je zelf het handigst lijkt.

En inderdaad. De 2/5 verdeling dient alleen als start. De rest is met hele planken. Het startpatroon gaat zich dan vanzelf herhalen.
en als je de 5 verdeling hebt gelegd, begin je inderdaad weer opnieuw met dezelfde verdeling. Aan de andere kant van de koningsplank in spiegelbeeld
 
Je kan ook de romp beplanken tussen dek en kiel. Dan het dek beplanken en tenslotte de rest van de romp beplanken. Wat je zelf het handigst lijkt.

dit kan bij mijn model volgens mij niet. Zoals het omschreven staat beplank ik de romp tot bovenaan (de "reling" zeg maar). Ik moet een aantal spanten afplakken met tape, en als de huid en 2e planking droog is deze spanten afzagen. De planken blijven hun vorm houden, en er komt dan pas plaats voor het dek.
 
Ik heb even Miljoenen jacht gekeken, maar jullie hebben rustig door gefilosofeerd;)
Wat Erik verder uitgelegd heeft klopt al;s een bus, de rest van de belanking in de lengterichting zijn dus planken op volle lengte.
In de breddte herhaalt het systeem van steeds 2/5 verspringen zich tot je dek vol ligt.
De historische lenget bij de planken op de Pinta vindt je door even te kijken in mijn eerste uitleg over planklengtes, en dan even omrekenen naar jouw schaal.
De tekening op jouw dek klopt feilloos.
Echter een opmerking die ik al eerder maakte; dit systeem werd toegepast op Hollandse oorlogsschepen, de Pinta is een Spaans of Portugees schip, en daarvan weet ik de exacte verdeling niet, maar dit systeem mag je hier best gebruiken. Leer je van en op je volgende schip misschien ook wel toepasbaar.

Tip: neem een USB stick mee naar Diederik, ik begrijp dat je met hem een afspraak hebt.
Diederik heeft uitermate interessante gegevens die je kunt gebruiken.;)
 
dit kan bij mijn model volgens mij niet. Zoals het omschreven staat beplank ik de romp tot bovenaan (de "reling" zeg maar). Ik moet een aantal spanten afplakken met tape, en als de huid en 2e planking droog is deze spanten afzagen. De planken blijven hun vorm houden, en er komt dan pas plaats voor het dek.

goed dat je dit hebt gezien,
een gulden midden weg zou kunnen zijn dat je de middelste dekplankjes legt als je nog makkelijk bij kunt, deze vervolgens afplakken (oppassen dat je geen tape gebruikt die lijmresten achterlaat) en de huidbeplanking aan de zijkant tot de rand afmaken, de uitstekende spanten afzagen, (voorzichtig met de aanwezige deklatjes), en vervolgens de tape verwijderen en de laatste latjes tot aan de rand leggen.
Zoals je ziet zijn er verschillende opties.
Is hier bij die Italiaanse bouwer geen antwoord op?
 
Nog één kleine aanvulling over het dek.
In het dek liggen roosters, openingen voor de masten e.d.
Trek je daar met het beplanken niets van aan, hou het systeem vast, en zorg dat de kopse kanten van de planken steeds op dezelfde lijn blijven liggen
 
goed dat je dit hebt gezien,
een gulden midden weg zou kunnen zijn dat je de middelste dekplankjes legt als je nog makkelijk bij kunt, deze vervolgens afplakken (oppassen dat je geen tape gebruikt die lijmresten achterlaat) en de huidbeplanking aan de zijkant tot de rand afmaken, de uitstekende spanten afzagen, (voorzichtig met de aanwezige deklatjes), en vervolgens de tape verwijderen en de laatste latjes tot aan de rand leggen.
Zoals je ziet zijn er verschillende opties.
Is hier bij die Italiaanse bouwer geen antwoord op?

Ik zal die forum thread nog eens napluizen !
 
Nog één kleine aanvulling over het dek.
In het dek liggen roosters, openingen voor de masten e.d.
Trek je daar met het beplanken niets van aan, hou het systeem vast, en zorg dat de kopse kanten van de planken steeds op dezelfde lijn blijven liggen

Yes, ik snap het nu helemaal. Ik moet het gewoon ff voor me zien, dan is het kinderlijk eenvoudig.

Dit is hoe ver ik nu ben :

full


full


Het afschuinen van de spanten kan volgens mij nog wel iets beter, daar moet ik nog even goed naar kijken. Maar goed het is een eerste schip dus er moet ook wat te verbeteren zijn voor de volgende ;)
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Goed bezig, en snel...

eventueel nog een optie om te overwegen:
Hout verouderen met natuur azijn en staalwol (de oude roestende variant)

Het komt geheel aan op eigen smaak, ik heb zelf met m'n huidige scheepje spijt dat ik de techniek nog niet kende toen ik het dek heb afgewerkt, maar ben er op de romp intussen wel mee bezig geweest.
Je zou een klein rechthoekje uit kunnen proberen op een proefplankje, nadeel is dat je waarschijnlijk niet veel reserve hout in de kit hebt om te experimenteren.

De nerven van het hout komen er op een natuurlijke manier veel sterker uit (vooral houtsoorten als eik en tamme kastanje), alle soorten hout slaan min of meer grijs of zwart uit als je ze bestrijkt met azijn dat enkele dagen met roestig staal en zuurstof heeft gestaan. Na het afschuren van deze donkere laag verkrijg je het gewenst effect, pas op: sommige houtsoorten blijven zwart.
 
Ik heb nog even bij mezelf gespiekt en ik heb zelf ook pas het grote dek beplankt op het moment dat de romp gereed was. Ik had het valse dek wel al op de spanten gelijmd voor het beplanken van de romp. Dan kan je die alvast meeschuren met de spanten en het houdt de spanten op hun plek. Het is iets lastiger om de latten van de romp bij het dek te monteren, maar met lijmklemmen, paperclips, punaises en elastieken kom je een heel eind. En voorzichtig met de spantdelen die boven dek uitsteken. Die breken nogal gemakkelijk. Bij mij zijn er ook een aantal gesneuveld.
 
Back
Top