Project: KK Quad Copter 63cm....(03-02-2011,nieuwe uitdaging op komst)

Thnx!!

Tja op een gladde voer werken de (stroeve) rubberpootjes me behoorlijk tegen heb ik het idee, hij wil nu niet echt lekker schuiven...

Zit enkel even te denken wat wijsheid is, een poosje schuiven op de vloer,(wat sommigen aanraden met coax/fp heli's, of gewoon echt het veld in te gaan, en te kijken hoe het loopt.....
 
Emil alles ziet er goed uit. Mooi hoe je rustig alle stappen afwerkt en niet meteen als een kip zonder kop alles aanzet en probeert te vliegen. Heb je een simulator? Oefen hier wat met fixed pitch heli's of als er een multicopter model inzit of te downloaden is probeer die een tijdje. Ik heb geoefend op realflight met een tricopter model. Dit heeft mij denk ik zeer goed geholpen. Aangezien ik gas gaf met de echte quadcopter en hem gewoon meteen makkelijk in de lucht kon houden. Dus als je wat geoefent hebt op de simulator. Zoek een mooi veldje op en geef gewoon gas. Blijf niet onder de 50cm hangen want hier heb je veel last van het grondeffect, dit zal je alleen maar tegen werken. Hover rond middelhoogte. Als er dan wat fout gaat gas meteen dicht en laat hem maar neergaan. Zoals je in dat crash filmpje ziet kunnen ze wel tegen een stootje. Vanaf nu is het gewoon oefenen, oefenen en nog eens oefenen. Probeer gewoon zo vaak mogelijk te vliegen (mist het weer het toestaat). Dan zal je zeer snel grote stappen maken.
 
Ik heb afpd en oefen af en toe met een eco brushless.. Dit gaat redelijk, maar heb het idee dat dit totaal niet overeenkomt met mijn quadje.... Ik zal eens op zoek gaan naar een Fixed pitch heli voor afpd, of mochten de anderen een goed model weten, dan hoor ik het graag...

Ik heb een quadcopter, voor afpd, maar das een groene duitse kikker, en daar klopt echt geen r**t van qua besturing ;)


Ik moet ook nog de laatste stap doen, de gain potmeters instellen voor de gyro's.
Wellicht geeft dit ook nog een beetje meer stabiliteit, of voorspelbaarder gedrag.
Ook nog de endpoints in de zender, en de expo moet ik instellen... Had laats een stukje gelezen, over welke waarden erg lekker werkten , met graupner en futaba zenders... Zal eens even zoeken waar ik dat gelezen heb.

Iets anders, ik neem aan dat je dit geval ook nog gewoon moet trimmen ???? Net als een echte heli/ vliegtuig ???
 
Gefeliciteerd met je maiden Emil, en je moet hem inderdaad trimmen ;)

Let er ook even op dat je geen trillingen hebt, zo ja even oplossen.
 
Ja, ik moet de props nog balancen, en wil ook de motors nog balancen, zo te voelen vallen te trillingen erg mee, maar goed,balancen is altijd goed :)
 
Gain potmeters allemaal rond de 50% zetten dit is een goede start setting. De yaw zelfs iets lager. Als je de yaw gain namenlijk verhoogt zal de yaw snelheid achteruit gaan. Expo alleen op roll en pitch, deze moet je rond de 40% zetten. Trimmen en de gain potmeters moet je pas mee gaan spelen als je de quad echt kan hoveren. In het grond effect zal de quad copter namelijk niet reageren zoals hij op 1 meter hoogte doet.
 
Dit is echt een prachtig kunstwerkje geworden hoor! Echt petje af;)! Zou dit een makelijk te maken toestel zijn voor een absolute beginner met toch wat kennis electronica en Arduino programmatuur? Ik veronderstel dat het afregelen van de regelaars niet iets is wat je zomaar kan maar je eigenlijk ervaringsgewijs leert.
Ik ben als maar meer aan het overwegen om de Ar drone te koop aan te bieden en aan een KK projectje te beginnen....
 
De kk(uk) is een heel simpele doeltreffende methode. Hij is minder gevoelig voor trillingen. En minstens net zo stabiel.

Het afregelen van de regelaars is niets anders dan wat je doet met een normaal vliegtuig, of auto regelaar.

Het afregelen van de potmeters, stelt ook weinig voor...
De airduno is meer gecompliceerd dan dit kk board, vanuit mijn oogpunt.

Dus ik denk zelfs zeker te weten dat dit kk project minder lastig is dan de airduno. Zeker een absolute noob, moet met al het kennis wat hier beschreven is, te samen met de filmpjes hem gewoon kunne bouwen. Voorwaard eis da tje kan solderen, maar dat lijkt me geen probleem. En daarnaast is er op het KK gebeuren genoeg kennis. Hugy heeft mij veel geholpen met het aanwjzen van nuttige dingetjes en praktijk voorbeeldjes. Het kk platform bestaat al even, dus er is ook veel kennis over.

Wat mij voor de kk deed gaan , en niet voor de airduno, is dat dit bestaat uit "normale electronica", en smd materiaal is gewoon minder bestand tegen trillingen. Reparatie is dus hierdoor ook veel makkelijker.
Zeker nu je weet dat bij quadframe.com het complete mainbord, met componenten, en progged controller voor slechts 25 euro (ex verzend) word aangeboden! Kon ik hem niet laten liggen.

Toen de keus voor het frame... Er zijn veel frames, maar die helemaal van carbon/epoxy, leek me wat aan de wiebelige kant, kan het mis hebben, maar dat leek zo.
Dit frame vond ik meteen wat hebben, het is gewoon een groot trainingskruis, nadeel, het is niet het lichtste frame, maar goed... Qua uiterlijk vond ik deze geweldig, zeker met die kap voor de electronica, was ik erg gescharmeerd van. Ik denk da tik de binnenkant nog wel een kleurtje geef... En op youtube wat filmpjes bekeken, vna diverse frames, en moet zeggen dat het uiterlijk me van dit frame het meest bekoorde....

Ik heb gepoogd zelf een frame te amken, en ik ben naar de bouwmarkt gegaan, maar was al meer geld kwijt dan dit kostte, en het resultaat (na ene hele dag) was behoorlijk slechter dan dit koop frame. dus ja, ik heb geprobeerd, maar eigenbouw frame is niets voor mij.. Nog niet iig...
 
Ja met jouw bouwverslag lijkt alles heel makelijk en goed uitgelegd! :p MAar ik weet als je bvb eens kijkt naar zo een bouwverslag van een Schaalmodel dat dit ook zo lijkt maar meestal niet zo is haha!
Ik heb vooral "vrees" voor bvb de juiste afregelingen enz. aangezien ik buiten het "regelen" van een nine eagles solo pro 0,0 ervaring heb en ik wrs geen erg heb in bepaalde dingen die mss moordend zijn door het toestel.
Tjah en als je Youtube-filmpjes ziet en dan ziet wat dit toestel allemaal aankan! (dan heb ik het over het crashen enz maar ook vermogen! Loopings etc... ) Dan is het echt wel een pracht toestel!
 
Ik was even in de war, je hebt een AR drone, idd die je me tje gsm besuurd, en je hebt de airduno, das weer een zelfde idee op een ander boardje... Sorry had het even verkeerd begrepen....
Er zijn ook wel airduno verslagen, dus dat zou je ook nog kunnen lezen....

Voordeel is dat er in mijn verslag heel uitgebreid bij de problemen is stil gestaan, en heel duidelijk staat wat je moet doen, of juist niet. Voor mij was het ook een sprong(etje).. En ik ben heel minitieus met bouwen, dat kost wel het meeste tijd en kopzorgen, ik ben niet gauw ergens tevree mee, en heb werkelijk soms uren lopen denken en proberen om alles mooi netjes kwijt te kunnen...

Nee Als je een betje electrinica kennis hebt, dus weert van plus en min, voilt en ampere's en vermogen, kan solderen, en wat hulpaanneemd van anderen, vermoed ik dat het ook voor jouw geen probleem is, dit te maken, zeker als je het net zo aanpakt als ik, en voor kits gaat (controllerboard, frame), hoef je het feitenlijk enkel maar af te maken....
 
Psygho (Emil) zei:
Ik was even in de war, je hebt een AR drone, idd die je me tje gsm besuurd, en je hebt de airduno, das weer een zelfde idee op een ander boardje... Sorry had het even verkeerd begrepen....
Er zijn ook wel airduno verslagen, dus dat zou je ook nog kunnen lezen....

Voordeel is dat er in mijn verslag heel uitgebreid bij de problemen is stil gestaan, en heel duidelijk staat wat je moet doen, of juist niet. Voor mij was het ook een sprong(etje).. En ik ben heel minitieus met bouwen, dat kost wel het meeste tijd en kopzorgen, ik ben niet gauw ergens tevree mee, en heb werkelijk soms uren lopen denken en proberen om alles mooi netjes kwijt te kunnen...

Nee Als je een betje electrinica kennis hebt, dus weert van plus en min, voilt en ampere's en vermogen, kan solderen, en wat hulpaanneemd van anderen, vermoed ik dat het ook voor jouw geen probleem is, dit te maken, zeker als je het net zo aanpakt als ik, en voor kits gaat (controllerboard, frame), hoef je het feitenlijk enkel maar af te maken....
Klik om te vergroten...

Ik zal na de examenperiode eens een lijstje opmaken afgaande van jouw bouwverslag wat ik allemaal zou moeten in huis halen en kijken om eventueel de Drone te verkopen om eerst de kas te vullen ;) Want ik moet echt vanaf 0 beginnen (geen zender of niets nog...) En dan kijken of ik er ergens tijd voor kan vinden of beter wacht tot na de studies:o. Ik zag dat KK een volledig kant en klaar SMD bord hebben. Is dit niet ook besparing van gewicht en plaats in het toestel? want het heeft natuurlijk wel een meerprijs ;)!
 
Psygho (Emil) zei:
... en smd materiaal is gewoon minder bestand tegen trillingen....
Klik om te vergroten...

Dit is dus niet zo, SMD electronica is véél beter bestand tegen trillingen.
Je hebt wel gelijk voor wat betreft de reparatie. Ook smd is niet heel moeilijk te repareren, maar voor degene die niet zo goed overweg kunnen met een soldeerbout zijn de grotere zwaardere componenten aan hun massieve draden makkelijke te vervangen dan smd componenten.

Vriendelijke groeten,
Aldert
 
Psygho (Emil) zei:
Thnx voor de complimenten, wbt je vraag:
Lees post #21 nog eens GOED door ;)
Klik om te vergroten...
Helemaal overheen gelezen en heb de links gevonden.
Best een leuke prijs voor zo'n quad. Je hebt inderdaad niet alle opties die de mk biedt, maar voor die prijs en gewoon fun vliegen is het natuurlijk een super alternatief.

Dat bij de grond hoveren is trouwens hardstikke lastig. De wervelingen van je props zo dicht bij de grond maakt hem alleen maar onstabieler.
Als ik in huis ga vliegen geef ik meestal even een dot gas om gelijk op een metertje hoogte te zitten, gaat veel fijner (maar dan moet je wel zeker weten dat alles goed werkt ;) ).
 
Tja idd, juist daarom , durf ik eingelijk niet meteen zover de lucht in te gaan...
Het is wel erg tegenstrijdig...

Doet me denken aan een aflevering van topgear, een man in een f1 auto, die nam de bocht harder dan me tene normale auto, maar zachter dan met een f1 normaal het geval is. Resultaat, hij vloog de bocht uit.

Door de te zachte gang waren zijn banden niet warm genoeg, en had hij door de spoilers te weinig downforce... Pas toen hij de snelheid verdubbelde, waren d ebanden wel warm, en plakte de wagen door de spoilers WEL aan de grond, gevolg, perfecte bocht.....

Ik had een idee, ik heb in de een pergola, en wou hem aan een stuk elastiek daar aan vast hangen, om zo te kijken wat hij doet, omdat ik dan geen ground effect meer heb....
En hem zo op die manier zo goed mogelijk af te stellen..

Aaalie zei:
Dit is dus niet zo, SMD electronica is véél beter bestand tegen trillingen.
Je hebt wel gelijk voor wat betreft de reparatie. Ook smd is niet heel moeilijk te repareren, maar voor degene die niet zo goed overweg kunnen met een soldeerbout zijn de grotere zwaardere componenten aan hun massieve draden makkelijke te vervangen dan smd componenten.

Vriendelijke groeten,
Aldert
Klik om te vergroten...
Ik las op rcgroups andere ervaringen met betrekking tot dit mainbord, ik heb het niet over algemene electronica, maar puur over dit boardje,en de verschillen in smd en de normale uitvoering.... Ik heb te weinig eigen ervaring om daar over te kunnen oordelen...

Yov zei:
Ik zag dat KK een volledig kant en klaar SMD bord hebben. Is dit niet ook besparing van gewicht en plaats in het toestel? want het heeft natuurlijk wel een meerprijs ;)!
Klik om te vergroten...
Tja qua gewicht zal het wel iets schelen, maar vermoed niet dat dat zoveel uitmaakt.
Tenminste als je zon groot frame als mij pakt niet, maak je ene miniquad, dan is het een ander verhaal!

Heb zelfs nog lopen twijfelen om de smd kit te kopen, en zelf te solderen, puur als uitdaging, maar het prijs verschil was me veel te groot.
 
Laatst bewerkt:
Psygho (Emil) zei:
Tja idd, juist daarom , durf ik eingelijk niet meteen zover de lucht in te gaan...
Het is wel erg tegenstrijdig...

Doet me denken aan een aflevering van topgear, een man in een f1 auto, die nam de bocht harder dan me tene normale auto, maar zachter dan met een f1 normaal het geval is. Resultaat, hij vloog de bocht uit.

Door de te zachte gang waren zijn banden niet warm genoeg, en had hij door de spoilers te weinig downforce... Pas toen hij de snelheid verdubbelde, waren d ebanden wel warm, en plakte de wagen door de spoilers WEL aan de grond, gevolg, perfecte bocht.....

Ik had een idee, ik heb in de een pergola, en wou hem aan een stuk elastiek daar aan vast hangen, om zo te kijken wat hij doet, omdat ik dan geen ground effect meer heb....
En hem zo op die manier zo goed mogelijk af te stellen..


Ik las op rcgroups andere ervaringen met betrekking tot dit mainbord, ik heb het niet over algemene electronica, maar puur over dit boardje,en de verschillen in smd en de normale uitvoering.... Ik heb te weinig eigen ervaring om daar over te kunnen oordelen...


Tja qua gewicht zal het wel iets schelen, maar vermoed niet dat dat zoveel uitmaakt.
Tenminste als je zon groot frame als mij pakt niet, maak je ene miniquad, dan is het een ander verhaal!

Heb zelfs nog lopen twijfelen om de smd kit te kopen, en zelf te solderen, puur als uitdaging, maar het prijs verschil was me veel te groot.
Klik om te vergroten...

Ik zag voorheen dat iemand zijn Quat getest had op volgende manier: Zachter ondergrond en de vier armen elk met een stuk touw naar een hoek van de kamer. Op deze manier kon de quat wel enkele cm vrij bewegen maar echter geen katn uit! en als het mis liep viel die gewoon naar beneden op een zachte ondergrond. Mss kan je dit buiten in je gras doen? 4 bakstenen of dergelijke elk met een stuk touw naar je 4 armen. En zo kan je afregelen.
 
Quad in je hand houden en kijken of hij recht blijft, heeft hij een afwijking iets bijtrimmen. Als dit ongeveer goed is, naar buiten gaan en een mooi grasveldje opzoeken. En dan gewoon het gas erop. Niet twijfelen maar gewoon doen. Zorg dat je rond de 1-1.5 meter hoog hovert. Geloof me heel moeilijk is het niet. Tenminste dat vond ik. Als je kijkt hoe ik bij mijn 2e vlucht al vlieg, je moet het gewoon doen.

Voor de mensen die mijn 2e vlucht nog niet hebben gezien.


2e vlucht ooit met een quadcopter, heb alleen nog maar met een easystar gevlogen maar dat is niet te vergelijken.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Het viel me op dat je gekozen hebt voor de 750KV Motoren. elders las ik dat deze gebruikt weren voor eigenlijk de "kalmere" toestellen. Dit voor eigenlijk het filmen en fotograferen. Voor de "agressieve" Quads dewelke waarmee ze loopings doen etc worden al snel 1200KV is dit een beetje over-rated? Of is het nu echt zo dat je bvb met de 750KV motoren de Quadcopter geen loopings in zijn mars heeft enz?

Ook heb ik eens een optelling gemaakt van benodigdheden uit de links dewelke je aangegeven hebt. Ik kom op een totaal (met verzendkosten) van : 315 € Met zender en ontvanger. Reken wel dat ik hier 25 € Extra kosten heb bij gerekend. (klein materiaal en bekabeling) + Verzendkosten van de propellors en motoren niet gerekend heb aangezien ik deze niet wist.

voor de zender heb ik een 6 kanaals Esky en ontvanger van esky voor 53,45 Euro met 5 euro verzendkosten. Dus als je deze al hebt komt het bij mij op : 261,57 euro.
 
750kv is inderdaad een wat rustigere motor. Hiermee zijn loops nog steeds mogelijk, maar omdat je grotere props gebruikt zal het langer duren voordat de motor reageert op het controller boardje. De hogere kv motoren gebruiken kleinere propellors en kunnen sneller reageren op commando's van de controller. Op het filmpje gebruik ik 1200kv motoren met 8x4.5 propellors.
 
Ik heb wat moeite, met het volgen van kleine dingen welke snel gaan, Een ezstar met een 3s 2200kv met een 5,5x4,3 prop is geen probleem, maar een funjet met dezelfde setup wel....

Dus vandaar dat ik gewoon rustig wil rondfladderen, en niets supersnel hoef.... Want ik ken mezelf, en ik ga dan opeens het verschil niet meer zien tussen links rechts, en bij het stunten, heeft dat een crash tot gevolg....

Daarnaast ben ik helinoob, zelfs coaxheli noob, dus is rusig, beter voor mij.
Maar ik heb wel de goede regelaars gebruikt.(30 amps ipv 18 amps, en maar in totaal 24 gram meer, das percentueel niets gezien op mijn totaal gewicht)

Mocht ik toch over willen op stunten,of zwaardere snellere motoren dan is het een kwestie van andere motreren, en eventueel props en gaan met de banaan. Dus ik heb wel overal rekening mee gehouden, en de kosten zijn gering als ik toch over wil stappen...

Vandaar ook mijn keus voor een relatief vrij groot frame, omdat dit stabieler is dan een klien frame. Ik twijfel ook nog om fpv te gaan, of de hd camcorder ooit mede te nemen... Wederom weer een reden om voor een wat groter frame te gaan.

Ik wil de kans op suc6 zo groot mogleijk houden, dus leek me dit het verstandigste...
Kan ook nog zo maar zijn dat ik me een mini aanschaf, met smd materiaal, voor in de woonkamer, als ik het een beetje kan, of bevalt.....

Ik ben compleet nieuw,en weet niet of het iets is voor mij, dus mocht ik er niets mee kunnne worden verkoop ik de boel gewoon weer ;), heb iig veel schik gehad aan het bouwen, en das zeker weten de helft van de uitdaging voor mij, ik ben dol op bouwen, en aanpassen, en zo netjes en strak mogelijk werken.... Dit is gewoon een expiriment voor me, of ik het "in de vingers"heb , het heli gevoel.... Zo niet dan is het duidleijk en hoor je mij nooit meer over slagroomkloppers of slamixers, en blijf ik bij de tuigjes...
 
Laatst bewerkt:
Dus eigenlijk hoef ik gewoon de motoren te vervangen door enkele 1200KV (hobbyking) en thats it. (moet ik er aan beginnen ;))
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top