Zender nostalgie

Bas heeft een oude zender gekregen.

Om de Fischertechnic afstand bediend te maken, en zijn kennis te vergroten.

Een echte Simprop
PB089640_zpsdbe8947a.jpg


Jawel met RCD keuring
PB089641_zps9af0de2a.jpg


Een ontvanger er bij en zelfbouw schakel modules
PB089643_zps74b7af76.jpg


Servo's
PB089644_zps3f806f7c.jpg

PB089645_zps6abd283d.jpg


En de lader en schakelaar
PB089642_zps1722b2b2.jpg


Ik denk wel dat ik de stekkers ga vervangen, deze zijn niet helemaal compleet en groot, alleen moet ik nog eens ergens zoeken welke pin welke functie heeft

Groeten
Bas en Arie
 
Laatst bewerkt:
Dat was in zijn tijd bij mijn weten toch wel zo ongeveer de Rolls Royce onder de zenders...

Mooi ding!

Groet, Bert
 
Als je dit draadje doorbladert kom je dezelfde soort behuizing vaker tegen. Kraft, Futaba en Microprop hebben zo'n doosje gehad en er zullen er nog wel meer zijn. De stuurknuppels zijn in ieder geval van Kraft.

Modelec zenders vind je praktisch alleen in Nederland en daarvan zijn er bij mijn weten nog wel enkele in gebruik.


Mijn eerste multi proportional, gebouwd in 1968, na 10 jaar (intensief?) gebruik, daarna overgestapt op een Multiplex Profi Modul waarmee ik momenteel nog vlieg.
Eigenbouw met als basis het 'circuit diagram' van de Simprop 2 + 1, de stuurknuppels zijn van het Fabrikaat Simprop. Ja, ik vond een Kraft zender wel leuk dus die mocht de kleur bepalen! ;-)

Het is zoals we noemden een echte Tegel, platter als deze ben ik ze niet tegengekomen, een streven van mij om optimaal met de duimen te kunnen sturen.

Foto's zijn door het 'kusseneffect' van de camera wat vervormd.


full
full


Taurus Flyer
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik denk wel dat ik de stekkers ga vervangen, deze zijn niet helemaal compleet en groot, alleen moet ik nog eens ergens zoeken welke pin welke functie heeft

Zo te zien zitten er vierdraads-servo's bij. Die werken met een middenaftakking op de ontvangeraccu. De accu heeft dan drie aansluitdraden. Op een "moderne" ontvanger doen deze servo's niets.
 
NPS,

het zijn maar 3 draads, maar ik wil ze niet aan een andere ontvanger hangen, het is de bedoeling dat dit als geheel gaat werken

Groeten

Arie
 
Leuk topic dit.
Had die stekkertjes vroeger ook overal aanzitten.
En die rode servo's waren een stuk groter, zwaarder, duurder en zwakker dan tegenwoordig
 
Cool ding Taurus. K heb veel (HF)electronica zelf gebouwd maar nooit n RC zender. Lijkt me geweldig, althans destijds. Met de Taranis onder de arm voel k me nu ook wel goed. Leuk voor op een vintage treffen. En ik maar denken dat k met mijn oude Multiplexjes de show kon stelen.....

Doet ie t nog?

Grt!

Ptr
 
Ja, deze is nog volledig functioneel, maar is toch al wel modern. Ik heb er indertijd ál mijn wedstrijden mee gevlogen.
Ik toonde de foto omdat het model een 'Tegel' betrof, had eigenlijk niet gedacht dat deze als vintage over kwam.;-)
Proportioneel was een héle stap voorwaarts in die tijd, we waren tip-tip gewend, schakelende kanalen waarmee we de stuurmotoren de beide richtingen opstuurden.
Mijn eigenbouw 'vintage' zender is ouder en is dubbel simultaan, 4 kanaals.
Ik heb onlangs hiervoor weer twee regeneratieve ontvangers gebouwd, voor een groot deel naar eigen ontwerp. Eén vierkanaals voor het aansturen van 2 stuurmotoren, één 1 kanaals met de uitbreiding voor 2 standen gas of hoogteroer. Met een eenkanaals kun je een 'rudder' cyclisch aansturen, links-neutraal-rechts-links enz, wil je twee keer links, moet je snel even rechts. Twee maal snel pulsen met hetzelfde kanaal is gas hoog daarna laag, enz.
De getoonde servo's zijn ex-proportionele Simprop Tiny's. De elektronica is vervangen door neutralisering- en eindcontacten.
De ontvangers zijn 'toon-selectief' en weer mooi te gebruiken in het moderne telecommunicatie geweld. Wie gebruikt er heden ten dage nog toongemoduleerde zenders?
Range, getest tot 900 m. In de lucht waarschijnlijk enkele kilometers.

Taurus Flyer

full
full
 
Laatst bewerkt door een moderator:
"Zender noostalgie" heet dit draadje en zal door velen gelezen worden, daarom een lokatie om een vraag te stellen. Zijn er nog anderen die met een buizenzender vliegen of varen?
Ikzelf heb voor de nabije toekomst een (nieuwe) buizenzender gebouwd.
De toegepaste dubbeltriode ECC82 heb ik nog niet eerder in een modelbesturingszender zien toegepast worden maar is nog goed verkrijgbaar, de benodigde 12,6 V gloeispanning is ideaal om direct uit de accu te betrekken, de hoogspanning voor de anodes wordt met een omvormer opgewekt. Reeds bij 100 V levert de zender voldoende vermogen maar de spanning kan, indien nodig, opgevoerd worden tot 300 V.
Kraft buizenzenders hadden in het verleden de mogelijkheid om 'vijandige stoorsignalen' uit de lucht te blazen door verdubbeling van de hoogspanning van 67 V naar 134 V middels een schakelaar op het front van de zender

De zender is 4 kanaals en toongemoduduleerd middels roostermodulatie van de eind(buis)triode.
Er is in één toongenerator voorzien en die is aangebracht op de achterzijde van de pertinax montageplaat. Deze (transistor) toongenerator werkt op 12 V, voor roostermodulatie is gekozen omdat anders het moduleren te veel vermogen zou kosten. Tevens bespaar ik zo een modulatietransformator.
Om óók bij 12 V stuurspanning nog voldoende modulatiediepte te hebben is de interne capacitieve overdracht van de draaggolf van oscillator triode naar eindbuistriode middels neutrodinisatie gecompenseerd. Modulatie is sinusvormig, modualtiediepte ongeveer 80 %, genoeg voor mijn superregeneratieve ontvangers.

full
full
full


Taurus Flyer
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Misschien een rare vraag, maar moet zo iets heden ten dage ook nog gekeurd worden?
Of is die eis komen te vervallen in dit digitale tijdperk?
 
Nee, van keuring kan geen sprake meer zijn.
Als zendamateur mag ik experimentele zenders bouwen en gebruiken mits ik deze technisch verantwoord bouw en geen storing aan anderen veroorzaak.
Er gelden technische regels voor deze uitvoeringen maar het zal voor de instanties ondoenlijk en zeer kostbaar zijn hiervoor keuringen te hanteren.
 
Taurus Flyer , ik vind het knap :thumbsup: wat je maakt maar zelf heb ik (spijtig genoeg) geen kaas gegeten van elektronica :( . Is het bv. mogelijk om een Kraft 3 kanaals zender om te bouwen van 72 Mhz naar 2,4 Ghz ?
005.JPG


Groeten Jef
 
Laatst bewerkt:
Jef, dat moet zonder meer mogelijk zijn, ik waarschuw echter voor één detail.
De oude pulsgenerators werkten met simpele one-shot pulsvormers, het gevolg is dat de timing per servo wél loopt van 1 tot 2 msec pulsen maar de 50 % géén 1,5 msec is. Het gevolg is dat als je de servo neutraal stelt de uitslag naar één zijde meer is dan naar de andere zijde.
Wil je ook dit voorkomen dan moet je eigenlijk het hele binnenwerk vervangen. Het komt dán weer aan op de kwaliteit van de stuurknuppel waarbij is de Kraft knuppels eigenlijk lang niet de beste vond.

Wil je uiteindelijk alleen de vintage look dan kan het dus wel.

Er zijn veel draadjes getoond over het ombouwen van dit soort apparatuur en er is veel verkrijgbaar. Als je het wenst kan ik eens gaan zoeken op RCGroups b.v.



Cees
 
Ja Bruno, bijgevoegd het schema, ontwerp Helmut Bruss.
De kast- en print lay-out is naar eigen ontwerp, de modulatietrafo is zichtbaar, de rest van de modulatieversterker en de twee toongeneratoren zijn verzonken.

Cees
full
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Jef, dat moet zonder meer mogelijk zijn, ik waarschuw echter voor één detail.
De oude pulsgenerators werkten met simpele one-shot pulsvormers, het gevolg is dat de timing per servo wél loopt van 1 tot 2 msec pulsen maar de 50 % géén 1,5 msec is. Het gevolg is dat als je de servo neutraal stelt de uitslag naar één zijde meer is dan naar de andere zijde.
Wil je ook dit voorkomen dan moet je eigenlijk het hele binnenwerk vervangen. Het komt dán weer aan op de kwaliteit van de stuurknuppel waarbij is de Kraft knuppels eigenlijk lang niet de beste vond.

Wil je uiteindelijk alleen de vintage look dan kan het dus wel.

Er zijn veel draadjes getoond over het ombouwen van dit soort apparatuur en er is veel verkrijgbaar. Als je het wenst kan ik eens gaan zoeken op RCGroups b.v.



Cees


Cees , het was wel te denken dat er nog addertjes onder het gras zaten , maar het is me eigenlijk te doen om de "vintage look" . Zelf had ik al eens gedacht om bv. een DX5 in een klassiek jasje te steken maar omdat ik niets van elektronica ken heb ik het nog niet aangedurfd , van metaalbewerking ben ik wel redelijk op de hoogte en een zenderbehuizing of zelfs kruisknuppels maken kan ik wel en solderen is ook geen probleem , zou dit kunnen werken ?

Groeten Jef
 
Jef,

Je kunt om te beginnen eens rondkijken op deze website van Phil en Shaun, voor een deel over de gechiedenis van besturings-apparatuur maar er worden in deze ook veel single channel sets omgebouwd naar 2,4 Ghz.
Verder zal ik eens zoeken in andere forums zoals RCUniverse en RCGroups en zal indien ik wat vind de link doorgeven.
In alle gevallen lijkt het wel nodig (wat)kennis van elektronica te hebben of indien mogelijk gebruikt te maken van een complete ombouwset indien deze verkrijgbaar zijn.

http://www.singlechannel.co.uk/hin

ikzelf heb geen ervaring in deze activiteit.

Cees
 
Zeflbouw....

Cees,

Mooi dat je dat nog hebt. Erg fraai gebouwd trouwens. Je kunt zien dat er veel zorg aan is besteed.

Ik ben zelf mijn oude spullen in een opruimactie kwijtgeraakt, anders had ik die hiet ook bij geplaatst (DCC90 buizenzender en superreg ontvanger met oc44, ook toongemoduleerd met tongenrelais).

Harm
 
Ha Harm,

Ja ik ben er wel content mee en ben van plan er weer mee te gaan vliegen.
Inmiddels óók weer twee superreg ontvangers gebouwd, één eenkanaals met twee standen gas/hoogteroer en een vier kanaals voor twee stuurmotoren.
Poor-mans multi zender is ook functioneel, frequentie van de pulstrein is één kanaal, duty cycle is de andere. Decoderen van de signalen staat nu op de lijst.

Jammer dat je je waardevolle apparatuur bent kwijtgeraakt. Ik ben nog altijd geïnteresseerd in een tongenrelais, overweeg er nog eens zelf een te maken.

Cees
 
Zender nostalgie?
Waarom geen schema voor belangstellenden en om eens een indruk te geven hoe complex deze zijn, of eigenlijk niet!!


full


Zender, bovenste deel van het schema, is in MOPA uitvoering gebouwd, Master Oscillator & Power Amplifier.
In het linker deel, met het kristal, wordt de draaggolf opgewekt. Functioneel hierin is de ene helft van de dubbeltriode. Het rechterdeel is de "poweramplifier!". Koppeling met de antenne vindt plaats via een PI filter, de horizontale spoel met de beide condensator paren naar massa. De ingang van een PI filter is in tegenfase met de uitgang.

De stuuringang van een triode wordt gevormd door het stuurrooster.

De toongenerator, rechtsonder is het Helmut Bruss ontwerp, twee transistoren zijn hierin gebruikt. De schakeling staat erom bekend om heel stabiel te zijn mits de toonbepalende componenten, de spoel met de kern met dubbele streepjeslijn, en parallelcapaciteiten van goede kwaliteit zijn. Belangrijk is dat de combinatie ook temperatuur-stabiel is.

Bij gebruik van een tongenrelais in de ontvanger is het toonbereik en de frekuentie laag. Bij gebruik van elektronische filters (Schumacher) in de ontvanger is het toonbereik hoog en ook op een hoger niveau. Wat aanpassing was nodig om de toongenerator óók in het hoger toonbereik goed te laten werken.

De toongenerator stuurt een ééntraps versterker aan, linksonder, om als buffer te dienen tussen de toongenerator en het stuurrooster van de eindversterker van de MOPA.

Uitgangsvariatie van deze buffertrap kan nooit hoger zijn dan de 12 V voedingsspanning maar is voldoende om de eindtriode middels roostermodulatie aan te sturen.

In praktijk blijk dat, óók als géén sturing vanuit de toongenerator plaatsvindt, of in de laagste sinusdelen van de toon, er desondanks nog sturing vanuit de draaggolf oscillator naar eind-triode plaats vindt via de niet gewenste koppeling tussen beide delen. Deze wordt nu onderdrukt via de instelbare condensator vanuit de uitgang van het PI filter naar de ingang van de eindtriode, ..... neutrodynisatie.
Het eindresultaat zie er als volgt uit, de ´waas´ is de draaggolf, 27 MHz, welke amplitude gemoduleerd is, zichtbaar als de ´golfvorm´, de toon. Geschatte modulatiediepte 80%.

full


MOPA schakeling is naar eigen ontwerp om een ECC82 'in de lucht te krijgen'. 12,6 V voedingsspanning van de accu kan bij deze rechtstreeks van de voedingaccu betrokken worden, eigenlijk een groot voordeel vergeleken met andere toegepaste buizen, zoals de DCC90. De ECC 81-82-83 serie werd vroeger in veel audio, radio en tv toestellen toegepast. Alhoewel de 81 eigenlijk een echte HF uitvoering is, blijkt met de 82 een wat hoger uitgangssignaal mogelijk door de lagere impedantie. De serie is op de markt gekomen rond 1951.

De omvormer om 12 VDC naar 100 VDC om te vormen is van moderne uitvoering en heeft een rendement van naar schatting 90 %.
Doordat één toongenerator is toegepast is het natuurlijk alleen mogelijk om maar één toon tegelijk uit te sturen, de zender is daardoor niét ‘simultaan’, zoals vroeger genoemd werd. Wél simultaan zenders hadden twee (dubbel-simultaan) of drie (triple-simultaan), toongeneratoren.

Taurus Flyer
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Back
Top