Wisboom stoomgemaal
- Topicstarter SWEK
- Startdatum
SWEK
verslagschrijvers
Klaas, dat is heel scherp gezien....Bij ons gemaal liggen de warmbuizen wel parallel aan de stoomketel.
Waarom dan schuin of parallel weet ik niet. Voer voor specialisten.....
Deze ketels zijn in gebruik helemaal gevuld met water, en in onze vaste horizontale opstelling is bijv. de doorstroom geen probleem doordat de verbindingsbuis op het hoogste punt zit.
Deze ketels zijn van 1868 , maar ook bij de modernisering met nieuwe ketels in 1904 zijn de warmbuizen ook weer parallel geplaatst.
Ik kan me overigens wel voorstellen dat gezien de lengte van de ketels in deze vaste opstelling, een schuine opstelling de nodige bouwtechnische problemen zou kunnen geven. Maar een technisch gefundeerde verklaring kan ik niet geven.
Waarom dan schuin of parallel weet ik niet. Voer voor specialisten.....
Deze ketels zijn in gebruik helemaal gevuld met water, en in onze vaste horizontale opstelling is bijv. de doorstroom geen probleem doordat de verbindingsbuis op het hoogste punt zit.
Deze ketels zijn van 1868 , maar ook bij de modernisering met nieuwe ketels in 1904 zijn de warmbuizen ook weer parallel geplaatst.
Ik kan me overigens wel voorstellen dat gezien de lengte van de ketels in deze vaste opstelling, een schuine opstelling de nodige bouwtechnische problemen zou kunnen geven. Maar een technisch gefundeerde verklaring kan ik niet geven.
Jan, Bedankt voor het antwoord. Uit ervaring (wat heet, paar jaar Clayton) en overlevering weet ik dat er regelmatig gespuid werd. Maar misschien meldt zich een specialist op dat vlak. Toch wel leuk om dat allemaal tegen te komen. Hadden we in onze Gulf periode toch nooit kunnen bevroeden. Gr. Klaas.
SWEK
verslagschrijvers
Henk, bij de laatste tekening zitten de warmbuizen ook parallel zoals bij ons.
Ook te zien is de schuif voor de schoorsteen. Deze schematische tekening lijkt daarom nog meer op ons model.
Pm note: Maar met de opmerking dat in ons model het vuur onder de grote ketel wordt gestookt.
Ook te zien is de schuif voor de schoorsteen. Deze schematische tekening lijkt daarom nog meer op ons model.
Pm note: Maar met de opmerking dat in ons model het vuur onder de grote ketel wordt gestookt.
Laatst bewerkt:
Jan Walpot
verslagschrijvers
Leuk dat er nog tekeningen uit een boek tevoorschijn komen. Ik heb op diverse sites op internet gezocht maar was niet verder gekomen dan de naam bouilleurketel en een foto.
Mijn theorie (maar ik ben geen expert): bij het plaatje van de "ketel met warmbuizen" wordt er gestookt op het stookrooster direct onder/voor het grote vat, en de "warmbuizen" komen pas daarna in de afgasstroom. Daar vind hoogstwaarschijnlijk geen of weinig koken plaats, dus is het uit rendementsoverweging beter om de buizen aflopend te plaatsen. Warm water stijgt en koud water zinkt, en zo komen de heetste rookgassen in aanraking met het warmste water en de koudste met het koudste water.
Daarentegen wordt de "ketel met kookbuizen" direkt onder de "kookbuizen" gestookt, en vindt een groot deel van de verdamping daar plaats, en is het meest zinvolle dit water/stoom mengsel op een aantal plaatsen naar het bovenliggende vat te voeren, wat dan meer als water/stoom scheider fungeert.
Hoe de Bouilleur ketel werkt kan ik niet goed begrijpen.
Daarentegen wordt de "ketel met kookbuizen" direkt onder de "kookbuizen" gestookt, en vindt een groot deel van de verdamping daar plaats, en is het meest zinvolle dit water/stoom mengsel op een aantal plaatsen naar het bovenliggende vat te voeren, wat dan meer als water/stoom scheider fungeert.
Hoe de Bouilleur ketel werkt kan ik niet goed begrijpen.
SWEK
verslagschrijvers
Max, In ons model wordt het vuur inderdaad direct onder de stoomketel gestookt en de stoom wordt opgewekt in de bovenliggende, en boven de stookplaats uitstekende, stoomketel.
De onderste zijn warmbuizen zitten achter de stookplaats en daarmee in de hete stroom van de afvoerende gassen.
Ik heb ook wel de indruk dat een stationaire installatie zoals in een gemaal misschien toch iets anders is opgebouwd in vergelijking met een installatie aan boord van een schip. Immers zijn er minder beperkingen wat betreft afmetingen en ook zal een stationaire vaste installatie in een gemaal ook minder frequent worden ingezet. Misschien ook wel minder eisen aan de efficiency.
Alhoewel we weten we ook dat “zuinig” stoken in het Wisboomgemaal zeker ook werd beloond....
De onderste zijn warmbuizen zitten achter de stookplaats en daarmee in de hete stroom van de afvoerende gassen.
Ik heb ook wel de indruk dat een stationaire installatie zoals in een gemaal misschien toch iets anders is opgebouwd in vergelijking met een installatie aan boord van een schip. Immers zijn er minder beperkingen wat betreft afmetingen en ook zal een stationaire vaste installatie in een gemaal ook minder frequent worden ingezet. Misschien ook wel minder eisen aan de efficiency.
Alhoewel we weten we ook dat “zuinig” stoken in het Wisboomgemaal zeker ook werd beloond....
Jan Walpot
verslagschrijvers
Bedankt Henk.
Altijd leuk zo'n oud lesboek.
De ketels van het Wisboom gemaal waren dus ketels met voorwarmers want het vuur werd gestookt onder de bovenketel.
De condensor komt wat werking betreft overeen met jouw boek maar is anders uitgevoerd.
Bij het Wisboom gemaal zat de condensor onder de luchtpomp.
Groet, Jan.
Altijd leuk zo'n oud lesboek.
De ketels van het Wisboom gemaal waren dus ketels met voorwarmers want het vuur werd gestookt onder de bovenketel.
De condensor komt wat werking betreft overeen met jouw boek maar is anders uitgevoerd.
Bij het Wisboom gemaal zat de condensor onder de luchtpomp.
Groet, Jan.
Wat misschien bij de "ketel met warmbuizen" meespeelt is dat er misschien toch een klein deel al kookt in de warmbuizen, de schuine stand maakt dan een meer vloeiende afvoer van het mengsel naar de ketel mogelijk. Bij het model wat Jan aan het bouwen is zie ik een aantal kleinere pijpen op verschillende plaatsen tussen voorverwarmer en ketel, dat geeft een soortgelijk resultaat zonder dat de voorverwarmers schuin geplaatst hoeven te worden. Wat me wel verbaasd is dat er één pijp duidelijk veel groter is dan de andere? Met een afsluitschuif misschien? Of zijn die kleinere pijpen gewoon de steunen van de ketel en komt al het water en de (eventuele) stoom door de grote pijp?
Een prachtig project trouwens
Groet,
Max.
Een prachtig project trouwens
Groet,
Max.
Stoompomp
In Memoriam
Wat me wel verbaasd is dat er één pijp duidelijk veel groter is dan de andere?
Max, je mag dan wel zeggen, bericht #28, dat je geen "expert" ben, maar je hebt wel technisch inzicht, vandaar je aangehaalde opmerking.
De lange pijp steekt buiten de vuurhaard. Hierop kan de voedingkraanklepkast gemonteerd worden.
Dit appendage zit nu niet in binnen de vuurhaard en kan dus van buitenaf bediend worden, zie bijgaand .pdf.
Kijk ook nog even op pag. 107 van de scan uit het Lichtenbelt over het voeden van de ketel.
Voor mij rest de vraag, waar de spuiaansluiter was gemonteerd.
Groet, Henk.
Max, je mag dan wel zeggen, bericht #28, dat je geen "expert" ben, maar je hebt wel technisch inzicht, vandaar je aangehaalde opmerking.
De lange pijp steekt buiten de vuurhaard. Hierop kan de voedingkraanklepkast gemonteerd worden.
Dit appendage zit nu niet in binnen de vuurhaard en kan dus van buitenaf bediend worden, zie bijgaand .pdf.
Kijk ook nog even op pag. 107 van de scan uit het Lichtenbelt over het voeden van de ketel.
Voor mij rest de vraag, waar de spuiaansluiter was gemonteerd.
Groet, Henk.
Jan Walpot
verslagschrijvers
Via de grotere pijp, die dubbelwandig is, kwam het voedingswater in de voorwarmer en het voorverwarmde water in de bovenketel. De toevoer zit bovenop de bovenketel. De andere "pijpen" zijn steunen voor de bovenketel.
De voorwarmers zijn, aan het andere uiteinde, onderling verbonden door een horizontale leiding.
De spuiafsluiter zit onder de stookdeur en is aangesloten op een voorwarmer.
De voorwarmers zijn, aan het andere uiteinde, onderling verbonden door een horizontale leiding.
De spuiafsluiter zit onder de stookdeur en is aangesloten op een voorwarmer.
Laatst bewerkt:
Stoompomp
In Memoriam
Jan, Welke ketel heeft de voedingswater aansluiting op de bovenkant van de ketel?
Indien je het relatief koude water in de bovenkant, stoomzijde toevoer, dan condenseer je direct de stoom, eventueel met gevaar op een stoomexplosie!
Uitgaande van een keteldruk van 6atm, geeft 1 liter water bij deze druk ca. 290 liter stoom, bij atmosferische omstandigheid ruim 1,7m3.
Voedingswater wordt daarom altijd ingebracht aan de onderkant van de ketel.
De voeding appendage zit altijd aan de onderkant.
Zoals Max al opmerkte, aan de hand van de gestippelde pijlen in fig. 42 deze geven de richting van het voedingswater aan, komt het water binnen door het lange vat, wat buiten de vuurhaard zit.
Nogmaals mijn bijdragen lezen, vooral pag. 107 van de Lichtenbelt scan.
Indien vragen, dan hoor ik dit wel.
Groet, Henk.
Indien je het relatief koude water in de bovenkant, stoomzijde toevoer, dan condenseer je direct de stoom, eventueel met gevaar op een stoomexplosie!
Uitgaande van een keteldruk van 6atm, geeft 1 liter water bij deze druk ca. 290 liter stoom, bij atmosferische omstandigheid ruim 1,7m3.
Voedingswater wordt daarom altijd ingebracht aan de onderkant van de ketel.
De voeding appendage zit altijd aan de onderkant.
Zoals Max al opmerkte, aan de hand van de gestippelde pijlen in fig. 42 deze geven de richting van het voedingswater aan, komt het water binnen door het lange vat, wat buiten de vuurhaard zit.
Nogmaals mijn bijdragen lezen, vooral pag. 107 van de Lichtenbelt scan.
Indien vragen, dan hoor ik dit wel.
Groet, Henk.
Laatst bewerkt:
Ik heb wel met moderne stoomketels kennis gemaakt in mijn werkzame leven, maar dan voornamelijk door het aansluitschema op te nemen in de totale processchema's van een raffinaderij of petrochemische fabriek.
Dat is ongewoon voor mij, het koude voedingswater in het heetste deel van de ketel toevoeren. Als ik me goed herinner wordt dat meestal even boven de bodem van de ketel gedaan, en dan moet het al voorverwarmd zijn. Spuien wordt dan gedaan vanaf de bodem van de ketel. aangezien jij zegt dat spuien vanaf de voorverwarmers gedaan wordt kan ik me voorstellen dat het voorverwarmde voedingswater direct via de binnenpijp naar de bodem van de ketel gaat. Dus ik zou een koudwater-aansluiting ergens op de dubbelwandige pijp verwachten.
Edit: Henk was me voor zie ik.
Jan Walpot
verslagschrijvers
Henk goed lezen wat ik schreef. De voedingswater toevoer zat echt bovenop de bovenketel. De leiding ging door de bovenketel en de dikkere leiding naar de voorwarmer. Eigenlijk diende de bovenketel zo ook als voorverwarmer. De bedrijfsdruk van deze ketels was slechts 4 bar.
