savage .26 picco
Forum veteraan
Woeeeeiiiiiiii , 60C...... Dat is de nieuwe natte droom voor de electro rijders
Zeker de 1/8 rijders krijgen daarmee een flinke extra punch in de auto.
Hyperion G3 accu's draadje (CX, VX en EX serie)
- Topicstarter jitze
- Startdatum
Woeeeeiiiiiiii , 60C...... Dat is de nieuwe natte droom voor de electro rijders
Zeker de 1/8 rijders krijgen daarmee een flinke extra punch in de auto.
Vandaag even met verbazing naar een icharger 208 zitten kijken.
Waarom, Omdat 7S pakketten met 8pins connector alleen maar gesupport wordt door 7S hyperion laders, waren 2 * 7S 6500mAh VX accu's al 35 vluchten( van af nieuw) met een belasting van 12C to 20C en met 1.5C geladen, nog niet gebalanceerd.
Vandaag dus voor het eerst balanceren, voor deze toch wel zwaar belaste pakketten. Het verschil bij de start van het laden en balanceren van de pakketten was max 0.03V, ja, je leest het goed 3 honderdste volt.
Dit heeft mij doen besluiten om toch maar eens wat minder te balanceren. ik ga dus de eerste laad cycli van een vliegdag met balanceren beginnen en daar na dus niet meer, scheelt ongeveer 20% van de laad tijd
.
Is er iemand die zich geroepen voelt om dit met andere merken te testen:twisted::twisted::twisted::twisted::twisted::twisted:
Bart,
Waarom, Omdat 7S pakketten met 8pins connector alleen maar gesupport wordt door 7S hyperion laders, waren 2 * 7S 6500mAh VX accu's al 35 vluchten( van af nieuw) met een belasting van 12C to 20C en met 1.5C geladen, nog niet gebalanceerd.
Vandaag dus voor het eerst balanceren, voor deze toch wel zwaar belaste pakketten. Het verschil bij de start van het laden en balanceren van de pakketten was max 0.03V, ja, je leest het goed 3 honderdste volt.
Dit heeft mij doen besluiten om toch maar eens wat minder te balanceren. ik ga dus de eerste laad cycli van een vliegdag met balanceren beginnen en daar na dus niet meer, scheelt ongeveer 20% van de laad tijd
.Is er iemand die zich geroepen voelt om dit met andere merken te testen:twisted::twisted::twisted::twisted::twisted::twisted:
Bart,
Het is en blijft een raar verhaal dat accu's beter zouden gaan presteren als je ze sneller gaat laden. Als je naar de chemie en de rest kijkt KAN dan gewoon niet. Dat kon in het verleden niet en dat kan nu nog niet.
Het zijn allemaal van die verhalen, zo van: Volgens die en die...... Ik heb gehoord dat...... Op dat forum zeggen ze...... Volgens een kennis van een clublid van ons..... En zo nog meer van dat soort dingen. Er zijn "vroeger" en ook nu nooit harde meetbare bewijzen geweest en die zijn er ook nu niet dat dit soort beweringen juist zijn. Het is volgens mij veel meer een gevoel. Als die en die het zeggen moet het wel juist zijn dus zal ik het ook moeten merken. En als je niets merkt zeg je dat niet want dan sla je een modder figuur omdat die anderen toch zeggen dat het wel werkt.
Het laden van een accu heb ik wel eens vergeleken met het inschenken van een glas cola of een pilsje. Als je te snel schenkt krijg je een berg schuim waarmee je glas al snel vol is. Helaas blijkt als je het glas een poosje laat staan dat het nog lang niet vol is. Je moet nog een keer gaan schenken en dan weer wachten tot het schuim is ingezakt.
Als je niet te snel schenkt krijg je nauwelijks schuim en krijg je het glas in één keer vol zonder gevaar dat er schuim over de rand gaat. Dat heeft meerdere voordelen. Ten eerste kan het best wel eens zijn dat je uiteindelijk toch nog sneller bent. Ten tweede er is bijna geen gevaar van morsen. Ten derde blijft er meer koolzuur in de cola of je pilsje en heb je geen "dood" glas.
Eigenlijk geldt dit dus ook voor het laden van de accu's. Doe het rustiger aan. Je krijgt echt meer energie in de accu. De kans op overladen, en dus schade aan je LiPo accu, is veel kleiner. De levensduur van je accu zal ook echt langer zijn.
De fabrikanten staan "onder druk" van de modelbouwers die (nog steeds) ongeduldig zijn. Ze moeten de accu's zo maken dat ze steeds sneller geladen kunnen worden. Was het eerst 0,5C dus moest het 1C worden. Toen was het 1C dus moest het 2C worden. Geven de fabrikanten weer toe en maken ze de accu's zo dat ze zelfs met 2C geladen kunnen worden. Wat denk je? Dat is natuurlijk nog niet genoeg, het moet naar 5C en straks naar 10C en zo verder.
De accu niet zal ontploffen als je hem met 5C gaat laden toch vinden ze dat binnenin niet echt lekker! Het verhaaltje over dat glas cola blijft ook hier gelden!
Denk ook eens aan de nadelen van het laden met dergelijke hoge stromen. Je hebt steeds zwaardere laders en voedingen nodig. De weerstand van de kabels, connectors en alles wat er tussen de lader en de accu zit gaat een steeds grotere rol spelen. De verliezen worden namelijk steeds hoger hierdoor. Om die hoge stromen mogelijk te maken kan het nodig zijn om de laadspanning hoger te maken om de verliezen over de weerstand te compenseren. Die laadspanning kan dan hoger worden dan de maximaal toegestane 4,235V per cel. Er zijn dan weer speciale trucjes nodig om er voor te zorgen dat de celspanning toch nooit hoger wordt dan 4,235V.
Laden met 1C of 2C is ruim voldoende voor eigenlijk alle toepassingen. Voor de accu is het nog redelijk te behappen en je hebt ook geen belachelijk zware laders en idem voedingen nodig. Eventuele weerstanden in het circuit spelen nog geen echt belangrijke rol en de verliezen blijven binnen de perken.
Toch iets om over na te denken.
Het zijn allemaal van die verhalen, zo van: Volgens die en die...... Ik heb gehoord dat...... Op dat forum zeggen ze...... Volgens een kennis van een clublid van ons..... En zo nog meer van dat soort dingen. Er zijn "vroeger" en ook nu nooit harde meetbare bewijzen geweest en die zijn er ook nu niet dat dit soort beweringen juist zijn. Het is volgens mij veel meer een gevoel. Als die en die het zeggen moet het wel juist zijn dus zal ik het ook moeten merken. En als je niets merkt zeg je dat niet want dan sla je een modder figuur omdat die anderen toch zeggen dat het wel werkt.
Het laden van een accu heb ik wel eens vergeleken met het inschenken van een glas cola of een pilsje. Als je te snel schenkt krijg je een berg schuim waarmee je glas al snel vol is. Helaas blijkt als je het glas een poosje laat staan dat het nog lang niet vol is. Je moet nog een keer gaan schenken en dan weer wachten tot het schuim is ingezakt.
Als je niet te snel schenkt krijg je nauwelijks schuim en krijg je het glas in één keer vol zonder gevaar dat er schuim over de rand gaat. Dat heeft meerdere voordelen. Ten eerste kan het best wel eens zijn dat je uiteindelijk toch nog sneller bent. Ten tweede er is bijna geen gevaar van morsen. Ten derde blijft er meer koolzuur in de cola of je pilsje en heb je geen "dood" glas.
Eigenlijk geldt dit dus ook voor het laden van de accu's. Doe het rustiger aan. Je krijgt echt meer energie in de accu. De kans op overladen, en dus schade aan je LiPo accu, is veel kleiner. De levensduur van je accu zal ook echt langer zijn.
De fabrikanten staan "onder druk" van de modelbouwers die (nog steeds) ongeduldig zijn. Ze moeten de accu's zo maken dat ze steeds sneller geladen kunnen worden. Was het eerst 0,5C dus moest het 1C worden. Toen was het 1C dus moest het 2C worden. Geven de fabrikanten weer toe en maken ze de accu's zo dat ze zelfs met 2C geladen kunnen worden. Wat denk je? Dat is natuurlijk nog niet genoeg, het moet naar 5C en straks naar 10C en zo verder.
De accu niet zal ontploffen als je hem met 5C gaat laden toch vinden ze dat binnenin niet echt lekker! Het verhaaltje over dat glas cola blijft ook hier gelden!
Denk ook eens aan de nadelen van het laden met dergelijke hoge stromen. Je hebt steeds zwaardere laders en voedingen nodig. De weerstand van de kabels, connectors en alles wat er tussen de lader en de accu zit gaat een steeds grotere rol spelen. De verliezen worden namelijk steeds hoger hierdoor. Om die hoge stromen mogelijk te maken kan het nodig zijn om de laadspanning hoger te maken om de verliezen over de weerstand te compenseren. Die laadspanning kan dan hoger worden dan de maximaal toegestane 4,235V per cel. Er zijn dan weer speciale trucjes nodig om er voor te zorgen dat de celspanning toch nooit hoger wordt dan 4,235V.
Laden met 1C of 2C is ruim voldoende voor eigenlijk alle toepassingen. Voor de accu is het nog redelijk te behappen en je hebt ook geen belachelijk zware laders en idem voedingen nodig. Eventuele weerstanden in het circuit spelen nog geen echt belangrijke rol en de verliezen blijven binnen de perken.
Toch iets om over na te denken.
Ik hoor iemand wel eens het laden van een Hyperion vergelijken met het vullen van schapen in een hok. Als je harder duwt krijg je er meer in.
Nu nog de vraag waar lijkt een Lipo meer op, op cola of op schapen?
===
Mijn eigen ervaring leert wel dat bij sneller laden de IR afname tijdens het laden meer is en dat ze dan ook wat beter presteren.
Voor een volledig oordeel moet je wel diverse groottes en types vergelijken over een langere periode, maar het lijkt dat het niet als onzin afgedaan kan worden.
Laatst bewerkt:
jitze
PH-SAM
Een paar weekjes terug heb ik een review gelezen op Radio Controled Model Reviews en daar was de uitkomst ook dat de ontlaadcurve vlakker is als je ze snel hebt geladen. Ik kan de test nu niet meer vinden daar, de hele lijst met accu-tests lijkt wel verdwenen.
De verklaring was volgens mij de interne weerstand die laag was en laag bleef, maar dat weet ik niet zeker.
Wat is het meest kritische (en daarmee meest risicovolle) gedeelte van het volschenken van een glas? Het laatste deel natuurlijk, wanneer de accu 4,2V/cell heeft bereikt! Dat is het deel dat de lader goed zijn werk moet doen en voorzichtig moet zijn met wat hij doet. Laat dit nou net het gedeelte zijn dat de laadcurve identiek is!
De kans op overladen is daardoor dus niet groter... (overigens enigszins tegenstrijdig dat je beweert dat je met 5C laden minder energie in je accu krijgt en toch meer kans hebt op overladen)
Vwb de levensduur van de accu's zijn de feiten voorlopig nog niet te ontkennen. Bart (xyz) heeft al meer dan 200 laadcycly gehad en zijn accu's presteren nog steeds geweldig.
Zolang wij met 35C ontladen, waarom zouden we ons dan druk maken om mogelijke problemen bij het laden met 'slechts' 5C?
Twee plaatjes naast elkaar geschetst:
- Traditioneel: van iedere 'maat' accu 3 stuks hebben liggen. Om een beetje door te kunnen vliegen 2-3 laders hebben.
- 'Mijn benadering': van iedere 'maat' accu 1 stuk. Daarnaast 1 lader om alles te laden.
Inderdaad
Toen ik het verhaal van Ernst las, dacht ik echt de pot verwijd de ketel dat hij zwart ziet. Want je hebt namelijk zelf niet aan G3's getest en je hebt een mening over de accu's. Net als vele andere.
Maar 1 ding moet ik nog wel toevoegen, en dat is dat Ernst toch nog steeds wel eens gelijk kan hebben. De G3 hebben een break in periode van 100 laad cycli. Dit betekent dat ze na 100 keer laden op zijn top zijn ( laagste iR) , het zou zomaar kunnen dat bij 5C laden die breakin periode veel korter is en dat die interne weerstand bij 5C laden al naar 20-25 cycli aan zijn top zit.
Een voorbeeld
Als ik mijn 5s 3000mAh nu een keer laad met 1C is er echt geen verschil te merken in het vlieg gedrag. Vaker heb ik dit niet gedaan.
Dus of het echt aan het 5C laden ligt weet ik niet en heb ook geen zin om dat te testen. Ik wil vliegen en met vliegen kan ik ze alleen maar fatsoenlijk belasten. En daarom moet ik de accu's gewoon laden met max stroom.
Even nog dit :
Het zijn gewoon goed accu's en ik koop ze voor mijn volgende kist weer,
heb gisteren even een vergelijking gedaan tussen HK en G3 accu's. Ik
kwam op 600 Euro voor G3' en 400 Euro HK dit verschil is voor mij echt te
klein, en dan zitten de transport kosten er nog niet in, om voor HK accu's
te gaan. En de HK pack was nog eens 400 gram zwaarder.
Bart,
Maar 1 ding moet ik nog wel toevoegen, en dat is dat Ernst toch nog steeds wel eens gelijk kan hebben. De G3 hebben een break in periode van 100 laad cycli. Dit betekent dat ze na 100 keer laden op zijn top zijn ( laagste iR) , het zou zomaar kunnen dat bij 5C laden die breakin periode veel korter is en dat die interne weerstand bij 5C laden al naar 20-25 cycli aan zijn top zit.
Een voorbeeld
Als ik mijn 5s 3000mAh nu een keer laad met 1C is er echt geen verschil te merken in het vlieg gedrag. Vaker heb ik dit niet gedaan.
Dus of het echt aan het 5C laden ligt weet ik niet en heb ook geen zin om dat te testen. Ik wil vliegen en met vliegen kan ik ze alleen maar fatsoenlijk belasten. En daarom moet ik de accu's gewoon laden met max stroom.
Even nog dit :
Het zijn gewoon goed accu's en ik koop ze voor mijn volgende kist weer,
heb gisteren even een vergelijking gedaan tussen HK en G3 accu's. Ik
kwam op 600 Euro voor G3' en 400 Euro HK dit verschil is voor mij echt te
klein, en dan zitten de transport kosten er nog niet in, om voor HK accu's
te gaan. En de HK pack was nog eens 400 gram zwaarder.
Bart,
A
Aaalie
Guest
Waar haal jij je hyperion packs?
Vriendelijke groeten,
Aldert
Vriendelijke groeten,
Aldert
Ik koop ze bij RCTechnics.
jitze
PH-SAM
Nou, Hobbycity pakt goed uit.
De Nanotech accu's zijn binnengekomen, en raadt eens wat voor een max charge rate die accus hebben?
8C voor de 35C versie
En.....
10C voor de 45-90C versie!
Qua gewicht zijn ze gelijk aan de Hyperions.
Ben benieuwd wat de werkelijke kwaliteit blijkt te zijn, de Chinezen denken iig goed spul in huis te hebben.
De Nanotech accu's zijn binnengekomen, en raadt eens wat voor een max charge rate die accus hebben?
8C voor de 35C versie
En.....
10C voor de 45-90C versie!
Qua gewicht zijn ze gelijk aan de Hyperions.
Ben benieuwd wat de werkelijke kwaliteit blijkt te zijn, de Chinezen denken iig goed spul in huis te hebben.
Laatst bewerkt:
laden met 10C, wow, dan moet de Ri toch wel erg klein zijn wil dit niet te heet worden.
Klinkt allemaal veelbelovend, nu nog kijken hoe dit in de praktijk gaat werken
als ik een 12S pakket van 4500mAh met 10C moet "volblazen" .... dan heb ik dus een laadvermogen van 12x4.2x45 = 2268Watt nodig ...... 8O
Bas
Klinkt allemaal veelbelovend, nu nog kijken hoe dit in de praktijk gaat werken
als ik een 12S pakket van 4500mAh met 10C moet "volblazen" .... dan heb ik dus een laadvermogen van 12x4.2x45 = 2268Watt nodig ...... 8O
Bas
Turnigy nano-tech 2650mah 3S 35~70C Lipo Pack
More than just a fancy name. TURNIGY nano-tech lithium polymer batteries are built with an LiCo nano-technology substrate complex greatly improving power transfer making the oxidation/reduction reaction more efficient, this helps electrons pass more freely from anode to cathode with less internal impedance.
In short; less voltage sag and a higher discharge rate than a similar density lithium polymer (non nano-tech) battery.
For those that love graphs, it means a straighter, longer curve. For pilots it spells stronger throttle punches and unreal straight-up performance.
Excellent news for 3D pilots!
Unfortunately with other big brands; numbers, ratings and graphs can be fudged. Rest assured, TURNIGY nano-techs are the real deal, delivering unparalleled performance!
More than just a fancy name. TURNIGY nano-tech lithium polymer batteries are built with an LiCo nano-technology substrate complex greatly improving power transfer making the oxidation/reduction reaction more efficient, this helps electrons pass more freely from anode to cathode with less internal impedance.
In short; less voltage sag and a higher discharge rate than a similar density lithium polymer (non nano-tech) battery.
For those that love graphs, it means a straighter, longer curve. For pilots it spells stronger throttle punches and unreal straight-up performance.
Excellent news for 3D pilots!
Unfortunately with other big brands; numbers, ratings and graphs can be fudged. Rest assured, TURNIGY nano-techs are the real deal, delivering unparalleled performance!
jammer dat er nog geen 4S2650 versie is, zou perfect zijn voor mijn Extra..
Ook kleine 3S 1000-1500 accu's mis ik nog, maar die zullen denk ik nog wel komen.
Ook kleine 3S 1000-1500 accu's mis ik nog, maar die zullen denk ik nog wel komen.
