Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Stalen koker hardsolderen

    Koker 30x30x1.5mm
    Met messing gesoldeert.

    upload_2022-11-19_16-29-10.png
    Foto w.p. 11-2022 ©.

    Even binnen in kijken of alles goed doorgevloeid is.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    ozy, Potter en R Groen vinden dit leuk.
  2. speedy bob

    speedy bob

    Lid geworden:
    26 feb 2008
    Berichten:
    578
    Locatie:
    Jabbeke W-Vl België
    Ook nog eens mijn "skils" getest en een 4-tal modelletjes gemaakt.
    IMG_2281.JPG
     
    MicropropSport, JeroenDorr, Marc w en 4 anderen vinden dit leuk.
  3. ruudxd

    ruudxd Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 nov 2007
    Berichten:
    6.382
    Locatie:
    Zwolle
    Ik denk dat ik tzt voor een losse snijbrander ga met een hendel, dat lijkt mij het fijnste werken.
    Dan zou ik er dus één moeten uitzoeken waar ik makkelijk losse pitten voor kan kopen.
    Oké, dus voor een snijbrander zou ik eigenlijk een reduceerventiel moeten kopen voor op mijn propaanfles?
    Zoiets bijvoorbeeld?
    https://www.allesomtelassen.nl/lastechniek-webwinkel/reduceerventiel-propaan-0-6bar/

    Ik heb nu Messer Griesheim Essen 2215A van zo'n 50cm lang, wat voor mij meer dan voldoende is.
    Alleen zijn de kranen lek, en ik kan ze niet uit elkaar krijgen om de ringen te vervangen.
    Het lijkt of de moer een gevelste rand heeft om de rand van de kraan heen, dus ik kan hem er niet af draaien.
    Ook zit er geen borgschroefje in zoals bij de Precioso die ik heb.
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Een Messer Griesheim Essen

    Dat is leuk.
    Horen echt bij de betere snijbranders.
    upload_2022-11-19_20-59-0.png
    Foto w.p. 11-2022 ©.

    De Essen bestaat in veel uitvoeringen.
    Deze op de foto is de mijne, verlengd naar 95 cm.

    Zuurstofsnijklep,
    Onder de handel zit de zuurstof snijklep.
    In het klephuis zit de klep en de klephouder.
    De klephouder heeft twee O-ringen 1x 22mm x2mm en 1x 20mm x 2 mm.
    De klep zelf heeft op het klepsteeltje een kleine vette O-ring.
    De klep zelf is een gevulkaniseerde dichting.
    Klepsets en kranen heb ik nog liggen.


    Kraantje reviseren,
    Als je de kraantjes uit het handgreep schroeft kun je ze reviseren.
    Om de kraangasdicht op het handgreep te schroeven zit er een klein O-ringetje.
    Kraan demontage,
    Span de kraanknop in de bankschroef.
    Zet een bahco op de kraan en draai de kraan naar open,
    gewoon doordraaien.
    Dan komt er een stalen kogeltje, een veertje en een klepje uit de opening.
    Het klepje heeft een O-ring, deze kun je vernieuwen.
    upload_2022-11-20_16-1-5.png upload_2022-11-20_16-1-14.png upload_2022-11-20_16-1-25.png
    Foto w.p. 11-2022 ©. In totaal zijn er drie O-ringen.
    Maak het hele kraantje in en uitwendig schoon.
    Zet het kraantje weer netjes in elkaar.
    Schroef de kraan in de dichtstand.
    Onder de kraanknop zit een omgezette rand.
    Om de omgezette rand weer sluitend te maken heb van een klein stukje buis een stempel gemaakt.
    Ofwel het buisje is 45 graden naar binnen afgekant.
    Schuif dit buisje/persbusje over de kraan en pers het persbusje tegen de kraanknop aan.
    De omgezette rand sluit nu weer.

    Injecteur,
    Aan de onderkant van het handgreep kan net als bij deze snijbrander een injecteur ingeschroeft zitten.
    Injecteurs bestaan in twee soorten, Acetyleen of Propaan. Soms hebben de injecteurs een opdruk met de beginletter van het gas.

    Dat was het handgreep van messer Griesheim Essen.


    Je kunt de brander laten repareren.
    Je kunt het zelf doen met deze handleiding.
    Je kunt hem hierheen sturen.
    Je kunt een andere tweedehands kopen met misschien dezelfde uitdaging.

    Jij beslist...
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 20 nov 2022
    JeroenDorr, ozy en Potter vinden dit leuk.
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Snijbrander

    Er zijn heel veel snijpit soorten en merken.
    Gassen, Acetyleen Propaan en andere.

    Wat iedere pit nodig heeft staat vaak op de pit ingedrukt.
    Tot ca. 25 mm snijdiepte 2,5 tot 3 bar zuurstof. Instelbaar.
    Tot ca. 50 mm snijdiepte ca. 5 bar zuurstof. Instelbaar.
    Acetyleen en Propaan hebben een instelbaar reduceer 1,5 bar max schaal manometer 2,5 bar.
    Acetyleen pitten zijn een delig.
    Propaan pitten zijn twee delig.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr en Potter vinden dit leuk.
  6. ruudxd

    ruudxd Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 nov 2007
    Berichten:
    6.382
    Locatie:
    Zwolle
    Hallo,

    Ik heb precies zo´n handgreep inderdaad, alleen heeft die van mij in plaats van de hendel nog een kraan.
    Zo´n zelfde kraan als de andere zuurstof en gas kraan, dus die kan ik dan op dezelfde manier reviseren.
    Klopt het dat als ik de kraan uit elkaar haal de gevelste rand afknapt?
    Kan ik de knop ook weer borgen door er een paar punten in te slaan met een centerpunt?
    Ik heb nu een enkele snijpit, daar staat 40/60a op en S4.0-5.0 bar, dus om hem op mijn set te gebruiken zou ik dan een snijpit voor propaan moeten zoeken.

    Bedankt voor de info, ik ga hem nu eerst proberen te reviseren natuurlijk!
     
    Potter vindt dit leuk.
  7. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Drie kranen.

    Als je een lange snijtijd hebt is dat handig.
    Ik vind het lastig om mee te werken.

    De gefelste rand druk je weg en mag eigenlijk niet kapot breken.
    Met een centerpunt terug meppen kan,
    maar is niet echt bevorderlijk voor een mooi draaien van de kraan.
    Ik zou een persbus maken. Wat ik al schreef, persen in een persje of in de bekken van de bankschroef.
    Ik moet er nu ook weer een persbus maken, de mijne is poter.
    Morgen even kijken voor een stukje passende stalen buis.
    Lengte afzagen, vlakken en inw. aan een kant een hoekje aanmaken.

    40-60 A is 40 tot 60 mm snijdiepte, Acetyleen-zuurstof.
    Kijk even naar de injecteur die moet dan ook propaan zijn.

    Voorstel,
    Reviseer deze snijbrander mooi werkend en verkoop hem.
    Schaf een propaan Messer Griesheim aan.


    Kijk maar
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr, Potter, ruudxd en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  8. ruudxd

    ruudxd Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 nov 2007
    Berichten:
    6.382
    Locatie:
    Zwolle
    Wederom bedankt.
    Bij mij is de helft van de gefelste rand van één kraan gebroken, ik ga morgen denk ik even kijken of ik hem toch verder los kan draaien.
    Zou het helpen om hem eerst wat warm te stoken?
    De afdichtingen moet ik toch vervangen.

    Ik ga hem netjes proberen te maken en dan eerst even kijken hoe het werkt.
    Ik zal er eerst toch niet mee snijden denk ik, alleen soms plaatselijk heet stoken.
    Is de injecteur het onderdeel op de bijgevoegde foto?

    20221120_170605.jpg
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Snijbrander

    Niet te heet maken, het felsrandje is maar dun.
    Doe na het heet maken zoals op mijn foto,
    knop in de bankschroef en met een sleutel losschroeven.
    De felsrand is om de kraan bij elkaar te houden.
    Zo draai je de knop niet van de kraan.
    Gaat de knop van de kraan af dan stroomt het gas of zuurstof vrij naar buiten.

    Deze injecteur is een echte Acetyleen.
    De zeskant is een 9 mm met een kops gat van 7 mm.
    Het "M 4" schroefgat in de kop van de injecteur is bedoeld om met een schroefje de injecteur uit zijn gat te trekken.
    Ook in de injecteur zitten O-ringen.

    De injecteur bepaald in eerste instantie of de brander Acetyleen-zuurstof of Propaan-zuurstof is.
    Hierop volgt dat de snijpit ook zo moet zijn.

    Alles wat je loshaalt
    en waar O-ringen in of aan zitten
    moet je de O-ringen vervangen.


    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 21 nov 2022
    JeroenDorr, Jinny en Potter vinden dit leuk.
  10. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Felsrand

    Hier een stempel om de felsrand in een keer terug te persen.
    beste in een tandheugelpersje of vergelijkbaar.
    Heb je geen persje span het geheel netjes tussen de bekken van de bankschroef.
    upload_2022-11-21_11-14-12.png upload_2022-11-21_11-14-33.png upload_2022-11-21_11-14-43.png
    Foto's 3x w.p. 11-2022 ©

    Veel terugpersen is niet nodig, net geborgd is voldoende.
    In dit geval, ik had niet anders, dikwandig rvs uitgedraaid op 21 mm.
    De rand in de bus is 30 graden.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    MicropropSport, JeroenDorr en Potter vinden dit leuk.
  11. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Zilver solderen

    Zilverhardsolderen aan RVS en assenstaal.
    Werkstuk netjes passend maken, schoonmaken, fluxen, samenstellen, verwarmen en aanvloeien met hardsoldeer zilver.
    Ik had meerdere van deze samenstellen te maken vandaar het sjabloon.
    Ik zou ook niet weten hoe alles exact in de goede hoeken gesoldeerd te krijgen.
    Nu had ik mijn handen vrij om alle aandacht aan het solderen te geven.
    upload_2022-11-21_12-15-42.png upload_2022-11-21_12-15-52.png
    Foto's 2x © w.p. 11-2022 ©

    Ook hier is de werkelijke soldeertijd een fractie van de totale tijd om het complete werkstuk te maken 2 minuten.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 21 nov 2022
    JeroenDorr, ozy, Jan Walpot en 2 anderen vinden dit leuk.
  12. ruudxd

    ruudxd Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 nov 2007
    Berichten:
    6.382
    Locatie:
    Zwolle
    Ik ga het binnenkort proberen, bedankt!
    Weet u toevallig waar ik als particulier de onderdelen kan bestellen voor de brander?
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Lastechnische bedrijven die ook autogeen repareren.
    Die zouden misschien wel willen verkopen.
    Dat is even kijken wie er in Zwolle werkt.
    Anders internetten.

    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Harsoldeer branders gas-zuurstof

    Het weer in gebruik nemen van gas-zuurstof branders.
    Injecteurbranders.


    Start met het controleren van het handgreep en de lasvoorstukken.
    De lasvoorstukken/brander voorstukken vergt meestal het meeste werk.
    Vaak zie je al aan het aansluitstuk dat in het handgreep gaat roetvorming.
    Dit moet liefst met zachte hand verwijderd worden.
    Zit het roet zichtbaar aan het aansluitstuk, zit hetzelfde roet ook in de brander.
    Een brander met roet inwendig zal minder of slecht brander.

    Het roet zoveel mogelijk wegwerken.
    De boring in de injecteur en branderkopje mag niet groter worden.
    Dan is de brander bij goed gebruik tientallen jaren bruikbaar zonder dit nog een s te hoeven doen.



    Inwendige en zichtbare verbrandingen wijzen op gebruiksfouten.
    Bij acetyleen-zuurstof (roet snel door hoog koolstof gehalte in acetyleen)
    Bij propaan-zuurstof gebeurt dit minder. (minder koolstof in propaan)
    Bij het aanmaken van de brander met te weinig zuurstof.
    Eerst aansteken van de brander van het acetyleen, dan later pas zuurstof erbij geven.
    Opraken acetyleen.
    Fout bij afsluiten brandervlam.



    Juiste manier van aanmaken/aansteken van een injecteurbrander.

    Zuurstof:
    Stel het reduceer voor zuurstof in op dat wat op de schacht van de brander staat ingedrukt.
    Dit kan varieren van kleine brander, pit nr. 00 tot en met no.2 is dan 1,5 Bar.
    Tot normale grote no. 3 tot en met 6 is dan 2,5 bar.

    Acetyleen of propaan:
    Acetyleen reduceer instellen op ca. 100 tot 200 millibar.
    Propaan instelbaar reduceer instellen op ca 0,3 bar.
    Propaan vast ingesteld reduceer van BBQ 50 millibar.
    BBQ reduceer heeft de voorkeur omdat dit het juiste volume en gasdruk geeft voor een goede vlam.
    Op het handgreep hoeft de gasdruk bijna niet meer afgeregeld te worden.
    Ander gevolg is een stabiel in te stellen vlam.

    Aanmaken brandervlam:
    Eerste keer gebruik na langere rust brander.
    Draai eerst het zuurstofkraantje op het handgreep een slag open,
    draai het gaskrantje een slagje open.
    Laat het hoogbrandbare gasmengsel uitlopen.
    De slangen worden nu ontlucht.
    Komt er gas zie je een lichte olieachtige vaan uit het branderkopje komen.
    Steek de vlam aan.
    Regel met alleen het gaskraanknopje op het handgreep de vlam af
    zoals jij ze nodig hebt voor jouw werk op dit moment.

    Aansteken na een kleine pauze heeft geen wachttijd nodig voor ontluchting.

    Neutrale vlam heeft de voorkeur.
    Deze vlam verbrand gas en zuurstof zo goed als volledig.

    Oxiderende vlam is een vlam met veel zuurstof.
    Dit is een felle en extreem hete vlam.
    Oxiderende vlam is niet bruikbaar voor hardsolderen.

    Carburerende vlam is een vlam met meer gas.

    Mijn ideale hardsoldeervlam is een neutrale met ietwat meer gas.
    Deze vlam is wat zachter, je minder risico dat er iets verbrand.
    upload_2022-12-1_10-28-44.png
    Foto w.p. 12-2022 ©

    Lekcontrole met een lekzoeker of een afwassopje is een manier om ongelukjes te voorkomen.
    Lekken kunnen leiden tot ontploffingen en of brand.
    We willen niet dat dit of erger allemaal kan gebeuren....


    Branders gebruik je buiten uit de wind
    of in een goed geventileerde ruimte.
    Zorg voor een brandveilige werkplek.
    Een emmer water en een blusser is altijd goed.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 1 dec 2022
    ozy, Potter, R Groen en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  15. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Staal buigen

    Ik was vandaag bij reparatiebedrijf.
    De man moest een 8 x 80 mm stalen strip met een negentig graden hoek/bocht buigen.
    Werkwijze was heetstoken en omtrekken en met een echte hamer alles de uiteindelijke vorm geven.
    upload_2022-12-2_19-22-9.png upload_2022-12-2_19-22-15.png upload_2022-12-2_19-22-22.png
    Foto's 3 maal copyright w.p. 12-2022 ©.

    Ik ga voor hem en dit soort werk een strippenbuiger maken.
    Dit was het eerste werk dat hij maakte nadat ik de heetstook brander voor hem had gereviseerd.
    Deze brander is een douchekop voor propaan en zuurstof. De douchekop geeft een mooie grote en snelle ronde vlam.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 3 dec 2022
    ozy, JeroenDorr, MicropropSport en 5 anderen vinden dit leuk.
  16. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeer set

    upload_2022-12-4_15-21-10.png upload_2022-12-4_15-21-17.png
    Foto's 2 maal copyright w.p. 12-2022 ©.

    Dan is het (hard)soldeersetje klaar.
    Nog een passend zuurstof en propaan reduceer.
    Dan kan er weer volop mee gewerkt worden.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter, JeroenDorr en R Groen vinden dit leuk.
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeerbrander

    Ik heb twee handgrepen van het merk Oxygenium.
    Oxygenium was van de firma Hoekloos uit Schiedam.
    Zij leverden een handgreep gelijk aan het handgreep dat nu nog te koop is bij de firma Gloor.
    Het Gloor type heeft de naam Lilliput.
    Als je beide handgrepen naast elkaar legt zijn ze vrijwel identiek.

    Wat mij opviel bij dit lichte en vrij kleine handgreep was dat er tules aanzitten voor 9 mm en 6 mm slang.
    9mm is een vrij ruige dikke vaak stugge slang.
    9 mm is voor het brandgas. Deze grote inwendige diameter van deze slang heeft het kleine handgreep echt niet nodig.
    Op dit soort handgrepen frot ik steeds slang van 5 mm.
    Deze dunne slang is zeer bewegelijk en maakt het werken met deze brander plezierig.

    upload_2022-12-5_18-23-55.png upload_2022-12-5_18-24-3.png
    Foto's 2 maal copyright w.p. 12-2022 ©

    Binnenkort haal ik de twee tules eraf en plaats ik twee frisse nieuwe 5,5 mm tules.

    Wie, wie haar werk gekopieerd heeft, of gekocht? Gloor of Oxygenium? Geen idee.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    JeroenDorr, Potter en Jinny vinden dit leuk.
  18. Mallegat

    Mallegat

    Lid geworden:
    28 aug 2019
    Berichten:
    506
    Locatie:
    Zuidholland
    Ik heb Gloor lilliput en je zou zweren dat het hetzelfde product is.
     
    Potter en willum vinden dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Ik heb Gloor Lilliput
    en je zou zweren dat het hetzelfde product is.

    Raadsel blijft.
    Wie was de eerste.

    Ik zal er voor de grap binnenkort eens twee naast elkaar leggen.
    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Gloor Lilliput versus Oxigenium

    Toch maar eens twee handgrepen gesloopt en naast elkaar gelegd.
    upload_2022-12-6_20-10-22.png upload_2022-12-6_20-10-30.png
    Foto's 2 maal copyright w.p. 12-2022 ©

    Bovenste setje is een Oxygenium.
    Onder setje is een Gloor Lilliput.

    De gietstukken zijn gelijk, de maatvoering is gelijk.
    De twee handgrepen verschillen in levensjaren en dat uit zich in kleine verschillen.

    Frappant is dat het zuurstof kraantje van het Gloor hetzelfde is uitgevoerd als de nazaat van Oxygenium/Hoekloos-Precioso.
    Het sluit kegeltje is hier een draaiend kogeltje.

    Door het loshalen van deze kranen zijn de dichtingen verloren gegaan.
    De dichtingen waren van een gevlochten materiaal.
    Ik ga alle dichtingen vervangen door nieuwe PTFE ringetjes.

    Revisie onder dwang
    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    ozy, Zeiler, Potter en 3 anderen vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina