Bouwverslag "Enterprise" 1930
- Topicstarter Stainless
- Startdatum
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
De mast.
Ik heb lang gezocht online om een geschikt mastprofiel te vinden dat geschikt was voor de J-Class
Er zijn wel wat mogelijkheden maar geen enkel profie voldeed aan wat ik wou.
Namelijk : - licht
- Vormgeving
- schaalverhouding 1/28
- functioneel
Dus: Zelf proberen te maken is de boodschap.
Ik heb weinig informatie gevonden betreffende de afmetingen van de originele mast, en ik heb me moeten baseren op enkele oude foto's.
Daaruit heb ik afgeleid dat de mast een ovale vorm had met afgeplatte rug en +/- 800 x 500 mm was. Ik kan er wel wat naast zitten, maar ja.
Dat geeft op schaal een ovaal van 28.5 x 17.5 mm.
Het idee was om een profiel te tekenen dat ik in balsa van 15 mm dik met de laser kon uitsnijden. Als ik dan 125 van die blokjes uitsnij en aan elkaar lijm heb ik een mastvorm van 1.9 m lang. Om deze perfect aan elkaar te lijmen heb ik een aluminium T-profiel van 15 x 15 x 1.5 mm gebruikt dat ik verzaagd heb tot 15 x 8 x 1.5 mm en daar de blokjes over schuiven.
Oh ja... de mast moest ook verjongd zijn, en de verjonging moest beginnen iets voor de 1e helft van de totale lengte.
Daarom heb ik 10 verschillende blokjes getekend die telkens een iets kleinere buitenomtrek hebben, maar hetzelfde binnenprofiel.
Ik hoop dat de foto's het wat verduidelijken.
Als dit allemaal klaar is dan opschuren enkele ( 5 ) lagen G8 erop terug schuren en dan aflakken en polieren. Dan release wax en PVA erop en 2 of 3 carbon kousen erover. Als alles uitgehard is het aluminium profiel erit trekken en de balsa eruit slopen.
Ik heb verschillend profieltjes uitgeneden om;dan tot het eindontwerp te komen
mooi maar niet te maken in carbon met de middelen die ik heb
De goede richting maar niet stabiel en stevig genoeg
Dit is het dan. Eindelijk
Het aluminium T-profiel verzagen naar 15 x 8 mm moest ook nog gedaan worden en daar heb ik een tool voor gemaakt.
Dit op de parallelaanslag van de zaagmachine bevestigd en ingesteld boven de zaag.
Hierin schoof ik het profiel.
Ik heb lang gezocht online om een geschikt mastprofiel te vinden dat geschikt was voor de J-Class
Er zijn wel wat mogelijkheden maar geen enkel profie voldeed aan wat ik wou.
Namelijk : - licht
- Vormgeving
- schaalverhouding 1/28
- functioneel
Dus: Zelf proberen te maken is de boodschap.
Ik heb weinig informatie gevonden betreffende de afmetingen van de originele mast, en ik heb me moeten baseren op enkele oude foto's.
Daaruit heb ik afgeleid dat de mast een ovale vorm had met afgeplatte rug en +/- 800 x 500 mm was. Ik kan er wel wat naast zitten, maar ja.
Dat geeft op schaal een ovaal van 28.5 x 17.5 mm.
Het idee was om een profiel te tekenen dat ik in balsa van 15 mm dik met de laser kon uitsnijden. Als ik dan 125 van die blokjes uitsnij en aan elkaar lijm heb ik een mastvorm van 1.9 m lang. Om deze perfect aan elkaar te lijmen heb ik een aluminium T-profiel van 15 x 15 x 1.5 mm gebruikt dat ik verzaagd heb tot 15 x 8 x 1.5 mm en daar de blokjes over schuiven.
Oh ja... de mast moest ook verjongd zijn, en de verjonging moest beginnen iets voor de 1e helft van de totale lengte.
Daarom heb ik 10 verschillende blokjes getekend die telkens een iets kleinere buitenomtrek hebben, maar hetzelfde binnenprofiel.
Ik hoop dat de foto's het wat verduidelijken.
Als dit allemaal klaar is dan opschuren enkele ( 5 ) lagen G8 erop terug schuren en dan aflakken en polieren. Dan release wax en PVA erop en 2 of 3 carbon kousen erover. Als alles uitgehard is het aluminium profiel erit trekken en de balsa eruit slopen.
Ik heb verschillend profieltjes uitgeneden om;dan tot het eindontwerp te komen
mooi maar niet te maken in carbon met de middelen die ik heb
De goede richting maar niet stabiel en stevig genoeg
Dit is het dan. Eindelijk
Het aluminium T-profiel verzagen naar 15 x 8 mm moest ook nog gedaan worden en daar heb ik een tool voor gemaakt.
Dit op de parallelaanslag van de zaagmachine bevestigd en ingesteld boven de zaag.
Hierin schoof ik het profiel.
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Nog een beetje verder gewerkt aan de romp. Dat wissel ik af met nog wat verdeer schuren en plamuren aan de plug voor de mast. En voor de afwisseling ben ik ook nog wat aan het tekenen en prutsen voor de bouw van het roer.
Zo. Hier zijn de laatste plankjes gelijmd, maar nog ver van af. Kielbulb-mal er even op gezet
Zo. Hier zijn de laatste plankjes gelijmd, maar nog ver van af. Kielbulb-mal er even op gezet
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Ik heb nu de balsa-romp opgeschuurd. daarna een eerste laag polyester plamuur aangebracht en deze ook opgeschuurd.
Resultaat is redelijk, maar ik zal toch nog een paar lagen moeten zetten. Ik werk met V Sure superfijn van Vosschemie. Schuurt makelijk en goed op maar heeft een zeer kort verwerkingstijd +/- 5 min. Ik vind dat dit je weinig tijd geeft om nauwkeurig te werken en overweeg daarom om toch over te schakelen naar epoxy fijn plamuur van Romar-Voss. Die geeft je een verwerkingstijd van 60 min( bij 20°) en schuurbaar na 12 uur. Heeft hier iemand ervaring mee? (met epoxy fijnplamuur in het algemeen)
Resultaat is redelijk, maar ik zal toch nog een paar lagen moeten zetten. Ik werk met V Sure superfijn van Vosschemie. Schuurt makelijk en goed op maar heeft een zeer kort verwerkingstijd +/- 5 min. Ik vind dat dit je weinig tijd geeft om nauwkeurig te werken en overweeg daarom om toch over te schakelen naar epoxy fijn plamuur van Romar-Voss. Die geeft je een verwerkingstijd van 60 min( bij 20°) en schuurbaar na 12 uur. Heeft hier iemand ervaring mee? (met epoxy fijnplamuur in het algemeen)
pompebled
Forum veteraan
Als de balsa romp glad is, zet ik er eerst een laag glasweefsel en epoxy overheen en na uitharding pas epoxy plamuur.
Bij 24h epoxyplamuur de uitharding in de gaten houden en gaan schuren zodra het materiaal het toe laat, wacht je langer en is de uitharding volledig, dan is de plamuur steenhard...
Groeten, Jan.
Bij 24h epoxyplamuur de uitharding in de gaten houden en gaan schuren zodra het materiaal het toe laat, wacht je langer en is de uitharding volledig, dan is de plamuur steenhard...
Groeten, Jan.
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Dat was idd beter geweest Jan. Nu ben ik na het opschuren van de balsa direct begonnen met de fijnplamuur.
Ik denk dat het nu te laat is om er nog een matje over te zetten. Ofwel plamuur ik nog verder in stukjes en beetjes met de polyester plamuur of ik probeer het met de epoxy plamuur. Ik bestel zo'n pot, die pot raakt wel op want ik moet nog wat plamuren aan de optimisten van mijn kleinkinderen
Ik denk dat het nu te laat is om er nog een matje over te zetten. Ofwel plamuur ik nog verder in stukjes en beetjes met de polyester plamuur of ik probeer het met de epoxy plamuur. Ik bestel zo'n pot, die pot raakt wel op want ik moet nog wat plamuren aan de optimisten van mijn kleinkinderen
pompebled
Forum veteraan
Nee hoor,
Daar je de meeste plamuur er toch weer vanaf schuurt (als je strak gewerkt hebt) kun je er ook na een eerste laag plamuur wel glasweefsel en epoxy overheen zetten en na uitharding licht schuren (niet door het glas heen gaan) en verder gaan met óf een tweede laag epoxy om het weefsel te verdrinken, óf met meer plamuur, waarbij de extra laag epoxy mijn voorkeur heeft; minder gewicht én functioneel om de boel waterdicht te maken.
Groeten, Jan.
Daar je de meeste plamuur er toch weer vanaf schuurt (als je strak gewerkt hebt) kun je er ook na een eerste laag plamuur wel glasweefsel en epoxy overheen zetten en na uitharding licht schuren (niet door het glas heen gaan) en verder gaan met óf een tweede laag epoxy om het weefsel te verdrinken, óf met meer plamuur, waarbij de extra laag epoxy mijn voorkeur heeft; minder gewicht én functioneel om de boel waterdicht te maken.
Groeten, Jan.
Zet er gewoon een laag glasweefsel op. beter nog, 2 lagen, niks te dik/zwaar met grove weefsels, maar een lekker fijn keper (twill) weefsel max 160 gram. Dan heeft je romp tenminste wat stijfheid en sterkte (balsa zit je zo door als je niet oplet).
Als ge dan al eens goed schuurt zodat de vezelstructuur van de 2° laag weefsel weg is, zit je al behoorlijk strak. Vervolgens lekker plamuren met dat witte spul en schuren tot je een babykontje hebt! lekker zacht en glad!!
Ja, ik gebruik hetzelfde spul. Ja het is een pest, het stinkt enorm, het hard vreselijk snel uit waardoor je het in kleine hoeveelheden moet aanmaken en supersnel aanbrengen.... Maar het schuurt zo waanzinnig heerlijk!!
Epoxyplamuur? Zoals reeds eerder aangehaald als je daar iets te lang mee wacht, is het nog nauwelijks te schuren... Beenhard...
Als ge dan al eens goed schuurt zodat de vezelstructuur van de 2° laag weefsel weg is, zit je al behoorlijk strak. Vervolgens lekker plamuren met dat witte spul en schuren tot je een babykontje hebt! lekker zacht en glad!!
Ja, ik gebruik hetzelfde spul. Ja het is een pest, het stinkt enorm, het hard vreselijk snel uit waardoor je het in kleine hoeveelheden moet aanmaken en supersnel aanbrengen.... Maar het schuurt zo waanzinnig heerlijk!!
Epoxyplamuur? Zoals reeds eerder aangehaald als je daar iets te lang mee wacht, is het nog nauwelijks te schuren... Beenhard...
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Ik bedoel dat de romp nu bijna helemaal strak staat en sb en bb identiek zijn. Er zit hier en daar nog een putje en oneffenheid in. Daar moet ik nog wat op verder plamuren. Ik vrees dat wanneer ik er nu nog eens een matje ga over leggen en daarna terug moet plamuren, ik enkel maar meer werk creëer. Maar het had idd veel sneller gegaan als ik van in het begin was begonnen met een matje.
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Hier nog een update.
De romp is nu strak afgeplamuurd en opgeschuurd.
Ik moet echter wel nog wat aan de bovenkant van de romp (dekrand) hier en daar wat bij plamuren.
Als ik aan de bovenkant van de romp een stroke-lat tegen de dekrand druk zie ik dat ze op sommige plekken niet goed aansluit. Daar heb ik wat te hevig geschuurd. Ook de dekflens vloeit niet perfect en moet hier en daar wat gecorrigeerd worden.
Ondertussen ben ik ook begonnen aan het roer. Dat begint ook vorm te krijgen
Van het roerblad heb ik eerst een kartonnen template gesneden. Hiervan heb ik 4 balsa-wangen gesneden van 2 mm
2 voor de buitenkant en 2 er tussenin die samen met de roeras van 4 mm met epoxy verlijmd zijn.
Ik heb dus eerst een balsa-wang van 2 mm genomen en daar een latje van 2 mm dik en 4 mm hoog opgelijmd.
Dan heb ik daar de rvs as van 4 mm tegen gelegd. Daarna 2 wangen op elkaar gelijmd tot een wang van 4 mm.
Van deze 4 mm wang heb ik 6 mm afgesneden (2 mm voor het latje en 4 mm voor de as).
Daarna epoxy erop en erin en klemmen er op. Nadat de epoxy droog was chapen en schuren
De romp is nu strak afgeplamuurd en opgeschuurd.
Ik moet echter wel nog wat aan de bovenkant van de romp (dekrand) hier en daar wat bij plamuren.
Als ik aan de bovenkant van de romp een stroke-lat tegen de dekrand druk zie ik dat ze op sommige plekken niet goed aansluit. Daar heb ik wat te hevig geschuurd. Ook de dekflens vloeit niet perfect en moet hier en daar wat gecorrigeerd worden.
Ondertussen ben ik ook begonnen aan het roer. Dat begint ook vorm te krijgen
Van het roerblad heb ik eerst een kartonnen template gesneden. Hiervan heb ik 4 balsa-wangen gesneden van 2 mm
2 voor de buitenkant en 2 er tussenin die samen met de roeras van 4 mm met epoxy verlijmd zijn.
Ik heb dus eerst een balsa-wang van 2 mm genomen en daar een latje van 2 mm dik en 4 mm hoog opgelijmd.
Dan heb ik daar de rvs as van 4 mm tegen gelegd. Daarna 2 wangen op elkaar gelijmd tot een wang van 4 mm.
Van deze 4 mm wang heb ik 6 mm afgesneden (2 mm voor het latje en 4 mm voor de as).
Daarna epoxy erop en erin en klemmen er op. Nadat de epoxy droog was chapen en schuren
Keurig werk!
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Zo. Terug van weg geweest.
Ik heb de dekrand bij geplamuurd totdat deze mooi aansluit op een stroke-lat. Daaarna de dekflens ook beter laten vloeien.
Volgende stap is nog 1 of 2 lagen Polyester coat primer en 1 laag polyester coat Hi-Gloss en dan is de PLUG klaar.
Ja. Ik heb mijn plannen een beetje aangepast en ben van plan van deze plug een 2-delige Splitmal te maken.
De mast krijgt dezelfde afwerking en dat geeft me ook daar de mogelijkheid om eventueel een splitmal te maken.
Ondertussen heb ik nog wat opzoekwerk gedaan betreffende de giek.
De vorm van de giek van de Enterprise kreeg de bijnaam "Park Avenue". Exacte maten zijn er niet meer van te vinden, dus is het weer giswerk geweest op basis van oude foto's.
Deze "Park Avenue had een ingenieus systeem van een 40-tal kleine travellers die dwars over de giek lopen. Op het onderlijk van het zeil waren dan een 40-tal sledes die in deze travellers pasten en zo getrimd werden. Dit samen met de snit van het zeil, gaf hen de mogelijkheid om de perfecte bolling in het zeil te krijgen.
De doorsnede van de giek had een driehoekige vorm met een hoogte (dikte) die tussen de 40 en 60 cm moet geweest zijn en een breedte van 65 tot 80 cm. Op schaal 1/28 en met een zeilplan dat tot 90% is teruggebracht geeft me dat L= 664 mm, breedte= 23.5 mm en hoogte= 15.5 mm
Ik heb de dekrand bij geplamuurd totdat deze mooi aansluit op een stroke-lat. Daaarna de dekflens ook beter laten vloeien.
Volgende stap is nog 1 of 2 lagen Polyester coat primer en 1 laag polyester coat Hi-Gloss en dan is de PLUG klaar.
Ja. Ik heb mijn plannen een beetje aangepast en ben van plan van deze plug een 2-delige Splitmal te maken.
De mast krijgt dezelfde afwerking en dat geeft me ook daar de mogelijkheid om eventueel een splitmal te maken.
Ondertussen heb ik nog wat opzoekwerk gedaan betreffende de giek.
De vorm van de giek van de Enterprise kreeg de bijnaam "Park Avenue". Exacte maten zijn er niet meer van te vinden, dus is het weer giswerk geweest op basis van oude foto's.
Deze "Park Avenue had een ingenieus systeem van een 40-tal kleine travellers die dwars over de giek lopen. Op het onderlijk van het zeil waren dan een 40-tal sledes die in deze travellers pasten en zo getrimd werden. Dit samen met de snit van het zeil, gaf hen de mogelijkheid om de perfecte bolling in het zeil te krijgen.
De doorsnede van de giek had een driehoekige vorm met een hoogte (dikte) die tussen de 40 en 60 cm moet geweest zijn en een breedte van 65 tot 80 cm. Op schaal 1/28 en met een zeilplan dat tot 90% is teruggebracht geeft me dat L= 664 mm, breedte= 23.5 mm en hoogte= 15.5 mm
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Het is weer even geleden
De romp is nu perfect afgewerk zodat ze nu gebruikt kan worden om een mal van te maken.
Ze is wel gevlekt daar ik de 2 lagen epoxy coating door toevoeging van epoxy pigment grijs en zwart heb ingekleurd. Dit geeft een beter contrast als je aan het schuren bent.
Over deze 2 lagen epoxy coating staan ook nog 2 lagen 2K clear coat.
De romp is nu perfect afgewerk zodat ze nu gebruikt kan worden om een mal van te maken.
Ze is wel gevlekt daar ik de 2 lagen epoxy coating door toevoeging van epoxy pigment grijs en zwart heb ingekleurd. Dit geeft een beter contrast als je aan het schuren bent.
Over deze 2 lagen epoxy coating staan ook nog 2 lagen 2K clear coat.
Stainless
Vriend van modelbouwforum.nl
Ik twijfel nog. Ik wil eigenlijk een splitmal maken en werken met carbon prepreg. Dit geeft me de mogelijkheid om rustig alle matjes in beide helften van de mal netjes te snijden en in te leggen. Daarna de de 2 helften sluiten en de overbruggingsmatten inleggen. In dit scenario wordt het een vaste kiel waar ik nadien gewoon de ballast in schuif. Probleem hier is dat ik geen curing oven heb waar de mal in kan. Ik ben momenteel aan het zoeken naar iemand of een bedrijf dat me hierbij kan helpen. Als ik een gewone splitmal maak voor wet layup dan is een vaste kiel niet mogelijk. Ik krijg nooit de matten netjes in de kiel gelegd. Dan wordt het een afneembare kiel. Bij een wet layup zal mijn romp ook zwaarder wegen dan met prepreg..
Als je ideeën of advies hebt laat maar komen.
Raph,
Beide oplossingen hebben hun voor en nadelen. Je kiel is inderdaad te smal om een klassieke wet-layup te doen, je kan daar inderdaad amper tussen....
Prepeg zou dit kunnen oplossen, alleen zit je dan nog steeds met het overbruggingsmatje (tape) om je 2 helften stevig en waterdicht aan elkaar te krijgen.... ook niet echt eenvoudig hoor.
De demontabele kiel zou kunnen bestaan uit een semi-vaste constructie die je tegen een vlakke onderkant met kielbouten vastzet, net als bij 'echte' boten gedaan wordt. Dan zit je niet met die smalle holte waar je slecht bijkan, en wordt je mal een heel stuk eenvoudiger om rompen te maken (ook met prepeg)...
Denk er nog maar eens goed over na
Beide oplossingen hebben hun voor en nadelen. Je kiel is inderdaad te smal om een klassieke wet-layup te doen, je kan daar inderdaad amper tussen....
Prepeg zou dit kunnen oplossen, alleen zit je dan nog steeds met het overbruggingsmatje (tape) om je 2 helften stevig en waterdicht aan elkaar te krijgen.... ook niet echt eenvoudig hoor.
De demontabele kiel zou kunnen bestaan uit een semi-vaste constructie die je tegen een vlakke onderkant met kielbouten vastzet, net als bij 'echte' boten gedaan wordt. Dan zit je niet met die smalle holte waar je slecht bijkan, en wordt je mal een heel stuk eenvoudiger om rompen te maken (ook met prepeg)...
Denk er nog maar eens goed over na