Provincie van Utrecht 1663 1;48
- Topicstarter amazone
- Startdatum
waar staat de spil
Heb het antwoord al gevonden op de vraag of er een spil stond op het bakdek?
Op de Batavia staat daar wel een spil, de grote spil staat op het overloopdek en een kleine spil (een braadspit) staat overdekt op het halfdek voor de bezaansmast.
Op de tekeningen van H.Ketting van de Prins Willem (blz 24) staat alleen de grote spil op het verdek getekend. Op het origineel model in het Rijks museum in het Rijks Museum ontbreekt het bakbek dus dat zegt ook weinig over een spil op het bakdek.
G.Dik bij de Zeven Provinciën (blz 38 ) meer spillen, een op het verdek (achter de fokkenmast) en de grote spil op het overloopdek tussen grote mast en bezaansmast en waarschijnlijk daar recht onder een dek lager nog een.
Het Wappen van Hamburg heeft volgens de tekeningen Quinger 3 spillen 1 op het verdek achter de fokkenmast en 2 tussen de grote mast en de bezaansmast (1 op het verdek en 1 op het overloopdek).
Mij lijkt één spil zoals bij de Prins Willem niet logisch. Afhankelijk van welke bron je wil volgen kan je dus de spil van de fokkenmast of op het bakdek of op het verdek plaatsen.
Of Witsen er iets over schrijft weet jij waarschijnlijk beter als ik
Andy
Heb het antwoord al gevonden op de vraag of er een spil stond op het bakdek?
Op de Batavia staat daar wel een spil, de grote spil staat op het overloopdek en een kleine spil (een braadspit) staat overdekt op het halfdek voor de bezaansmast.
Op de tekeningen van H.Ketting van de Prins Willem (blz 24) staat alleen de grote spil op het verdek getekend. Op het origineel model in het Rijks museum in het Rijks Museum ontbreekt het bakbek dus dat zegt ook weinig over een spil op het bakdek.
G.Dik bij de Zeven Provinciën (blz 38 ) meer spillen, een op het verdek (achter de fokkenmast) en de grote spil op het overloopdek tussen grote mast en bezaansmast en waarschijnlijk daar recht onder een dek lager nog een.
Het Wappen van Hamburg heeft volgens de tekeningen Quinger 3 spillen 1 op het verdek achter de fokkenmast en 2 tussen de grote mast en de bezaansmast (1 op het verdek en 1 op het overloopdek).
Mij lijkt één spil zoals bij de Prins Willem niet logisch. Afhankelijk van welke bron je wil volgen kan je dus de spil van de fokkenmast of op het bakdek of op het verdek plaatsen.
Of Witsen er iets over schrijft weet jij waarschijnlijk beter als ik
Andy
hoi andy de spil eerlijk gezegt weet ik het ook niet goed.
ik heb uren liggen lezen in de bestekken van witsen en nergens kon ik terug vinden dat er meer dan 1 spil op het schip staat.
ook ab hoving heeft bevestigt dat er maar 1 spil op deze schepen stond .
eerlijk gezegt vind ik een beetje raar want ik kan aan somige dingen niet goed aan uit als je maar 1 spil hebt op het schip maar daar zullen ze vroeger dan wel een oplossing voor gehad hebben .
dat je de raas van de masten omhoog en omlaag kan laten met 1 spil en het anker op halen daar kan ik nog inkomen maar ik snap niet hoe men het anker met de penterbalk omhoog heist zodat het aan het schip kon hangen. maar volgens ab hoving zou dit tog wel het geval geweest zijn.
van wat ik in de bestekken van de schepen heb gelezen in witsen is er niets dat dit tegen spreekt want op alle schepen beschrijven ze maar 1 spil.
ben toen eens bij de engelse navy bord models gaan kijken en ook daar tot mijn grote verbazing maar 1 spil in het schip zelfs bij de heel grote first rate schepen maar 1 spil.
waar de andere schrijvers de andere spillen vandaan halen zou ik dus niet weten.
ik ga het dus bij 1 spil houden die op de overloop staat
ik heb uren liggen lezen in de bestekken van witsen en nergens kon ik terug vinden dat er meer dan 1 spil op het schip staat.
ook ab hoving heeft bevestigt dat er maar 1 spil op deze schepen stond .
eerlijk gezegt vind ik een beetje raar want ik kan aan somige dingen niet goed aan uit als je maar 1 spil hebt op het schip maar daar zullen ze vroeger dan wel een oplossing voor gehad hebben .
dat je de raas van de masten omhoog en omlaag kan laten met 1 spil en het anker op halen daar kan ik nog inkomen maar ik snap niet hoe men het anker met de penterbalk omhoog heist zodat het aan het schip kon hangen. maar volgens ab hoving zou dit tog wel het geval geweest zijn.
van wat ik in de bestekken van de schepen heb gelezen in witsen is er niets dat dit tegen spreekt want op alle schepen beschrijven ze maar 1 spil.
ben toen eens bij de engelse navy bord models gaan kijken en ook daar tot mijn grote verbazing maar 1 spil in het schip zelfs bij de heel grote first rate schepen maar 1 spil.
waar de andere schrijvers de andere spillen vandaan halen zou ik dus niet weten.
ik ga het dus bij 1 spil houden die op de overloop staat
Dirk,
ik ben wederom enorm onder de indruk van jouw foto's
Als je door je oogharen de klemmen wegdenkt waan je je echt op een zeventiende-eeuwse werf.
De oplossing met de lagere reling is mooi verwerkt. Ik vroeg mij wel af bij de balustrade op het schild of de onderste balk ook de uiteindelijk vorm weergeeft. De reling bovenop volgt de kromming van het dek, de balk ter hoogte van het dek zelf lijkt vrijwel recht te lopen. Op meeste schilderijen en plannen van de Hollanders uit die tijd volgt deze volgens mij meer het dek:
Komt er bij jouw nog een kromme balk overheen of is het een bewuste keuze?
Grt
Diederik
ik ben wederom enorm onder de indruk van jouw foto's
Als je door je oogharen de klemmen wegdenkt waan je je echt op een zeventiende-eeuwse werf.
De oplossing met de lagere reling is mooi verwerkt. Ik vroeg mij wel af bij de balustrade op het schild of de onderste balk ook de uiteindelijk vorm weergeeft. De reling bovenop volgt de kromming van het dek, de balk ter hoogte van het dek zelf lijkt vrijwel recht te lopen. Op meeste schilderijen en plannen van de Hollanders uit die tijd volgt deze volgens mij meer het dek:
Komt er bij jouw nog een kromme balk overheen of is het een bewuste keuze?
Grt
Diederik
Laatst bewerkt door een moderator:
de voorste lat moet er terug af want ze licht inderdaad veel te recht.
het probleem is dat ik ze niet goed kan vast lijmen omdat er geen planken op het dek liggen.
ik ga hier eerst iets onder maken zodat ik ze wel voledig kan lijmen en dan zal ze ook met de dekronding mee gaan.
goed dat je me er nog aan herinderd of ik zou het vergeten zijn denk ik.
het probleem is dat ik ze niet goed kan vast lijmen omdat er geen planken op het dek liggen.
ik ga hier eerst iets onder maken zodat ik ze wel voledig kan lijmen en dan zal ze ook met de dekronding mee gaan.
goed dat je me er nog aan herinderd of ik zou het vergeten zijn denk ik.
Bedoel ja dat je deze voorste balk gaat verbinden met de balk die er direct achter ligt? (Ik zie op de laatste foto van bericht 172 dat de balk erachter inderdaad mooi de kromming volgt)...of ga je naar beneden, richting de jaagpoorten, een soort ondersteuning maken?
het latje dat op de bak licht juist voor de reling licht enkel vast op de schaarstokken en de lijfhouten omdat er onder een spatie is waar geen dekplanken liggen.
deze spatie ga ik eerst opvullen zodat ik het latje over de hele lengte van de bak kan lijmen en daar moet het andere plankje dan weer voor komen. nu trekt dit plankje recht omdat het niet overal gelijmt is.
het is maar een kleine ingreep maar het is wel nodig, hopelijk is het nu duidelijk
deze spatie ga ik eerst opvullen zodat ik het latje over de hele lengte van de bak kan lijmen en daar moet het andere plankje dan weer voor komen. nu trekt dit plankje recht omdat het niet overal gelijmt is.
het is maar een kleine ingreep maar het is wel nodig, hopelijk is het nu duidelijk
Yep, helemaal,
je wil natuurlijk ook overal doorkijk houden, dus geen dekplanken, en toch de boel stevig vast kunnen zetten.
dank en grt
Diederik
ben bezig met de reling van het halfdek maar zit met een vraag
ik heb er een hoop gevonden die net als provinsie van utrecht dit fenomeen hebben dat er boven de reling nog een soort reling loopt waar dacht ik een rood doek aangehangen werd om de mannen op het dek niet te zien lopen en op somige schepen zie je er ook nog een zeil boven hangen ( een soort tent op het halfdek )
bij mij zou deze reling 240 cm van het dek komen , is dit normaal ?
op de foto ziet het er ook best wel hoog uit
ik heb er een hoop gevonden die net als provinsie van utrecht dit fenomeen hebben dat er boven de reling nog een soort reling loopt waar dacht ik een rood doek aangehangen werd om de mannen op het dek niet te zien lopen en op somige schepen zie je er ook nog een zeil boven hangen ( een soort tent op het halfdek )
bij mij zou deze reling 240 cm van het dek komen , is dit normaal ?
op de foto ziet het er ook best wel hoog uit
G
Germt
Guest
Ik denk dat die hoogte aardig klopt hoor Dirk.
Ik vondt mijn reling ok erg hoog. Als ik er een poppetje bij zet zou 2.4 meter best kunnen kloppen.
Ik vondt mijn reling ok erg hoog. Als ik er een poppetje bij zet zou 2.4 meter best kunnen kloppen.
Laatst bewerkt door een moderator:
Dirk,
ik heb nog een detail uit de tekening van Otte Blom erbij gehaald, de rode doeken of schanskleden werden gebruikt tijdens oorlogshandelingen : rood ter versiering m.n. als 'afschrikkend' middel, maar ook ter bescherming tegen rondvliegende projectielen en kogels, dankzij de laag uitgeplozen touw eronder. De hoogte lijkt op de tekeningen van Blom en Dik ongeveer manshoog boven railing op de fortuining dus rond de 160-180cm (echter op verschillende schilderijen zie je de kopjes er bovenuit steken, dus suggereert dit maximaal zo'n 150-160cm boven het niveau van het dek).
In 'tropische zeeën' werd het halfdek nog wel eens overdekt met balken en hierover een zeil als zonnescherm getrokken ter verkoeling = zonnedek (of kampanjedektent of halfdektent), 't Russische woord voor parasol ('zontik' - 'Зонтик') is overigens afgeleid van het Hollandse 'zonnedek'.
Grt
Diederik
ik heb nog een detail uit de tekening van Otte Blom erbij gehaald, de rode doeken of schanskleden werden gebruikt tijdens oorlogshandelingen : rood ter versiering m.n. als 'afschrikkend' middel, maar ook ter bescherming tegen rondvliegende projectielen en kogels, dankzij de laag uitgeplozen touw eronder. De hoogte lijkt op de tekeningen van Blom en Dik ongeveer manshoog boven railing op de fortuining dus rond de 160-180cm (echter op verschillende schilderijen zie je de kopjes er bovenuit steken, dus suggereert dit maximaal zo'n 150-160cm boven het niveau van het dek).
In 'tropische zeeën' werd het halfdek nog wel eens overdekt met balken en hierover een zeil als zonnescherm getrokken ter verkoeling = zonnedek (of kampanjedektent of halfdektent), 't Russische woord voor parasol ('zontik' - 'Зонтик') is overigens afgeleid van het Hollandse 'zonnedek'.
Grt
Diederik
Laatst bewerkt door een moderator:
pietsan
Forum veteraan
Ik begrijp dat je de werkelijke hoogte bedoeld, ik dacht dat het de hoogte was op het model vandaar..
hoi piet ik bedoelde de werkelijke hoogte sorry voor het misverstand.
diederik bij de 7 prov hangt het kleed enkel op het hoogste dek en dan zou de maat daar kunnen kloppen. bij de utrecht loopt het nog helemaal door tot de middenmast.
het probleem is dat de reling terhoogte van de eerste reling van de hut moet zitten daarom lijkt het me mooilijk om ze lager te maken. foto komt
diederik bij de 7 prov hangt het kleed enkel op het hoogste dek en dan zou de maat daar kunnen kloppen. bij de utrecht loopt het nog helemaal door tot de middenmast.
het probleem is dat de reling terhoogte van de eerste reling van de hut moet zitten daarom lijkt het me mooilijk om ze lager te maken. foto komt
