Raar gedrag governor Microbeast plus HD

Discussie in 'Flybarless' gestart door Kjel Postema, 17 mei 2024.

  1. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Tot nu toe ben ik eigenlijk alleen actief geweest in het vliegtuigen gedeelte en dan met name de vliegende schaalmodellen sectie van dit forum. Maar naast vliegtuigen vlieg ik ook sinds een paar jaar heli.
    Ik ben nu mijn vierde heli aan het opbouwen een Goblin 700 Black Thunder en loop tegen een probleem met de governor van de Microbeast. De componenten die op de heli zitten zijn dus de Microbeast Plus HD Pro in combinatie met een Hobbywing Platinum 130A HV Opto V4 en een Pyro 700-52l. In mijn andere drie heli's gebruik ik de governor van de Microbeast en dat werkt prima. Met instellen ook nooit problemen gehad. Mijn andere drie heli's hebben ook Hobbywing Platinum regelaars, weliswaar geen opto's, maar ik gebruik de BEC's van de regelaars niet. Al mijn heli's hebben een aparte 2s lipo voor de voeding en HV servo's.
    Ik kan de Microbeast zonder problemen instellen, zo ook het governor gedeelte. Bij de sensor test ziet de Microbeast een RPM signaal van de regelaar en toert de motor normaal op en reageert op mijn verschillende gascurven. Bij de zender test geeft de Microbeast ook de rotortoerentallen aan die ik wil bij mijn gekozen gascurven en zo ook de autorotatie stand, zie onderstaand filmpje.



    Maar als ik uit StudioX ga en dan de motor start krijg ik maar een heel laag toerental en is er ook geen verschil in toerental tussen de verschillende gascurven. Hij reageert wel op de autorotatie stand. Zie onderstaand filmpje.



    Wat is hier aan de hand? Ik heb twee verschillende Microbeasts geprobeerd, twee verschillende regelaars (beide de 130a hv opto), een andere ontvanger, een nieuw model aangemaakt in de zender, met bladen en zonder, met servo's en zonder, alles gaf hetzelfde resultaat. Ik heb geen idee meer wat er aan de hand zou kunnen zijn. Ik heb niet iets anders gedaan dan bij mij andere drie heli's. Ik hoop dat de goeroe's hier op het forum een idee hebben en mij verder kunnen helpen. Als uitweg kan ik altijd nog de governor van de regelaar gebruiken, maar ik kan niet uitstaan als ik dit vreemde gedrag niet kan verklaren. Voor de rest functioneer alles zoals het zou moeten.

    groeten kjel
     
  2. AHoogendijk

    AHoogendijk PH-SAM

    Lid geworden:
    24 mei 2012
    Berichten:
    1.621
    Locatie:
    Krabbendijke
    Dus als je een werkende Microbeast van een andere heli overzet, werkt ie op deze niet?
     
  3. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Zo heb ik het nog niet geprobeerd. De twee microbeasten die ik gebruikt heb waren beide nieuw en moesten nog volledig ingesteld worden. Ik zal straks alle electronica van de nieuwe heli doorlussen naar een microbeast van een werkende heli en kijken wat er dan gebeurt.
     
    AHoogendijk vindt dit leuk.
  4. AHoogendijk

    AHoogendijk PH-SAM

    Lid geworden:
    24 mei 2012
    Berichten:
    1.621
    Locatie:
    Krabbendijke
    Je hebt een werkende, en een niet werkende, je zou moeten proberen om door middel van uitwisselen te kijken met welk onderdeel het probleem mee verhuist, dan weet je iig zeker dat de rest wel werkt.

    Heb je ook al de configuratie van een werkende Microbeast naar de niet werkende gekopieerd?
     
  5. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Bedankt voor het meedenken. Ik zal mijn werkende heli er bij pakken en systematisch componenten uitwisselen en kijken wat er gebeurt, daarna zal ik mijn bevindingen hier melden.
     
    AHoogendijk vindt dit leuk.
  6. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Ik heb mijn Goblin 570 erbij gepakt en wat zaken getest. Eerst heb ik de ontvanger van de 570 naar de 700 door gelust. Dat gaf geen verbetering, hetzelfde uitermate lage toerental en geen reactie op verschillende gascurven. Dus aan de ontvanger ligt het niet. Toen wilde ik de regelaar uit de 570 proberen, maar dat ging niet aangezien de aansluit stekkers niet dezelfde maat hadden, Toen heb ik alles van de 700 doorgelust naar de microbeast van de 570. Alles werkte behalve dat de motor helemaal niet op wilde starten. Alle servo's werkte wel normaal. Toen heb ik het omgedraaid en alles van de 570 doorgelust naar de nieuwe microbeast van de 700. De motor van de 570 toerde wel normaal op naar een mooi toerental en reageerde ook op verandering van de gascurven. Hieruit concludeer ik dat de nieuwe microbeast het wel gewoon doet. Zou het toch in de regelaar zitten? Zou die het governor signaal van de microbeast niet goed snappen? Ik heb twee regelaars geprobeerd (beide de platinum 130A HV opto) met hetzelfde "slechte" resultaat. Een andere regelaar om te proberen heb ik niet. De regelaars in mijn andere heli's zijn ook allemaal Hobbywing Platinum regelaars, zij het wel allemaal LV exemplaren en die doen het prima met de governor van de microbeast. Morgen ochtend ga ik naar het vliegveld en ga ik de governor van de regelaar maar proberen.
     
  7. Tbird2

    Tbird2

    Lid geworden:
    7 nov 2008
    Berichten:
    723
    Locatie:
    Doesburg
    Steek de stekker van de ESC anders eens direct in de ontvanger dan bypass je de BX en heb je 100% direct signaal naar de ESC, dan zou hij het zeker moeten doen.
     
  8. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Als ik de governor in de microbeast uitschakel en een gascurve van -100 naar +100 programeer dan toert de motor wel gewoon op naar 100%. Alleen als ik de governor in de microbeast inschakeld krijg ik dit rare gedrag. Ik heb de regelaar ook rechtstreeks in de ontvanger gehad en dan toert de motor ook normaal op naar 100%. Ik heb nu het vermoeden dat de regelaar op de een of andere manier moeite heeft met het governor signaal van de microbeast.
     
  9. AHoogendijk

    AHoogendijk PH-SAM

    Lid geworden:
    24 mei 2012
    Berichten:
    1.621
    Locatie:
    Krabbendijke
    Kan je nog iets met firmware, of heb je al de nieuwste versie?
     
  10. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Ik draai momenteel niet de nieuwste firmware. Ik heb de nieuwste er wel op gehad, maar toen kreeg ik de microbeast niet goed aan de praat. Na wat onderzoek op internet bleek deze nieuwste firmware net uit te zijn en dat er meer mensen problemen mee hadden. Met de op een na oudste firmware versie deed de microbeast het wel goed, afgezien van de governor. Ik heb verschillende firmware versies geprobeerd, alle met helaas hetzelfde resultaat.
     
  11. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Gisterochtend naar het veld geweest en eerst de governor van de regelaar gekalibreerd. Met de governor van de regelaar actief toert de motor wel gewoon op. Geen idee wat nu het probleem met de governor van de microbeast is, maar gelukkig heeft de regelaar ook een prima governor. De heli heeft in ieder geval gevlogen. Twee prima vluchten. Er moet nog een klein beetje gefinetuned worden, tijdens hover zit er nog een kleine langzame tail wag in, maar voor de rest vliegt hij prima.
     
    AHoogendijk vindt dit leuk.
  12. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.014
    Locatie:
    Rotterdam
    geen expert op gebied van governors..

    Maar vaak als zo'n ding een fout heeft, of een onverwacht iets tegenkomt, gaat ie naar een veilige waarde.
    Bijvoorbeeld als de motor op moet toeren, ding denkt dat hij hem omhoog stuurt, maar toerental gaat juist omlaag
    dat kan ff, maar op een punt denkt de gov dat het onbegonnen werk is, en dat er een fout in het systeem zit. dus zet de gov zichzelf uit.
    Vaak als dat gebeurt, heeft ie ergens een safe waarde.
    bij de vbar ligt het aan de instelling, of hij gaat over op het werkelijke uitgestuurde motorsignaal (throttle kanaal) of hij gaat naar een vooraf ingestelde "bank", instelling in de vbar zelf.
    vermoedelijk zit daar het punt.

    aan de ene kant is via de beast "beter", een losse governor weet niet welke beweging er met de heli wordt gemaakt
    dus moet die reageren als het toerental zakt, en pas dan kan hij bijsturen (al gaat dat dermate snel dat je dat in de regel niet echt merkt)
    de beast zelf weet al dat er een beweging, een toerendaling aankomt, dus die acteerd op dat moment al.

    ik heb zelf brandstof, heb een losse gov gehad, vlieg nu een tijd via de vbar gov
    nu vlieg ik niet wild. maar heb tot nu weinig verschil tussen de 2 gemerkt. alleen heb ik nu een onderdeel minder
     
    Kjel Postema vindt dit leuk.
  13. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Dat is de reden dat ik tot nu altijd de governor van de microbeast gebruikt hebt, die weet wat er gestuurd wordt en kan daardoor beter anticiperen op het gas. Geen idee waarom het nu niet wil, ik heb niets anders gedaan dan met mijn andere heli’s. Maar met de governor van de regelaar vliegt hij ook prima. Ik vlieg geen 3d, gewoon vlotte achtjes en hier en daar een stallturn of grote loping, dus ik denk dat ik het verschil tussen de governor van de microbeast en regelaar niet echt zal merken.
     
    AHoogendijk vindt dit leuk.
  14. Gerard_nl

    Gerard_nl Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 sep 2002
    Berichten:
    15.837
    Locatie:
    eindhoven, El diablo.
    heb je je gear ratio wel goed ingegeven ?
     
  15. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Ja, die staat goed. Het gekke is dat ie in de governor stand helemaal niet reageert op de verschillende gascurven. Ook al had de gear ratio niet goed gestaan, dan was het toerental verkeerd, maar dan veranderd het toerental wel bij een andere gascurve. Maar dat gebeurt niet. Ik denk dat ik er niet achter ga komen wat dit rare gedrag veroorzaakt, maar iedereen in ieder geval bedankt voor het meedenken. En mocht iemand nog lumineus idee hebben, laat vooral horen.
     
  16. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.014
    Locatie:
    Rotterdam
    wat het idee van een foutmelding wel sterker maakt.
    OF hij blijft hangen in een throttle hold curve,
    OF hij ontvangt ergens foute data waardoor hij zijn noodloop curve pakt
     
  17. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Ik vermoed dat er iets mis gaat met het rpm signaal van de regelaar naar de microbeast. Als ik de desbetreffende microbeast doorlus naar mijn 570, dan toert de motor van de 570 wel gewoon op en reageert de regelaar ook op de verschillende gascurven. Dan zou je zeggen dat de microbeast in ieder geval wel gewoon werkt, maar dat er dus iets fout gaat in de communicatie tussen de HW 130A HV Opto en de microbeast.
     
  18. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.014
    Locatie:
    Rotterdam
    draadbreuk?
    misschien regelaar niet ingesteld om dat signaal weg te sturen (geen idee of je dat los in moet stellen)
     
  19. Kjel Postema

    Kjel Postema Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    6 jan 2021
    Berichten:
    445
    Locatie:
    Ede
    Dat rpm signaal zou plug and play moeten zijn, dat was tenminste zo bij mijn andere hobbywing regelaars. Via de programmeerbox valt dat ook niet in te stellen. Ik heb nog een HW 130 opto, die had ik ook al keer geprobeerd zonder succes, maar ik zal hem nog een keer proberen om draadbreuk echt uit te sluiten.
    Al mijn andere Hobbywing regelaars hadden een bec. Die bec gebruik ik niet op mijn andere heli’s, dus de plus draad heb ik van de stekker losgekoppeld. Deze HW 130 is een opto. Het vage is dat hij dezelfde aansluitingen heeft als de bec variant van deze regelaar. Een drie aderige kabel met een plus en min en een signaal voor het gas kanaal en nog een tweede drie aderige kabel met een extra plus en min voor de bec en een kabel voor het rpm signaal. De handleiding maakt kwa aansluiting geen onderscheid in opto en bec variant. Je zou zeggen dat bij de opto versie die bec aansluiting loos is en je die achterwege kan laten. Aangezien de kabel iets te kort waren voor in deze heli had ik twee verloop kabeltjes gemaakt en aan gezien ik bij mijn andere HW regelaars met bec de plus draad losgenomen had, had ik in het verlengkabeltje voor het gas kanaal geen plus draad opgenomen, alleen signaal en min. In eerste instantie wilde de motor toen helemaal niet starten. De regelaar piepte alleen maar dat hij geen gas signaal zag. Pas toen ik ook de plus draad in de verlengkabel had zag de regelaar een gas signaal en wilde de motor starten. In principe heb ik bij de rpm kabel ook daarna die extra bec aansluiting ingeplugd, maar dat maskte geen verschil. Ik zal het bij de andere HW 130 nog een keer proberen, met en zonder extra bec aansluiting. Ik blijf het vaag vinden dat die bec aansluitingen er bij de opto versie ook op zitte.
     
  20. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    16.014
    Locatie:
    Rotterdam
    kostendingetje misschien.
    kunnen ze lekker snel doorsolderen zonder onderscheid te maken, weegt op tegen dat ene kabeltje wat je uitspaart
    opto zou gescheiden moeten zijn, dus doet de + niets

    kan wel trouwens dat die kant van de regelaar de voeding van de ontvanger wil hebben... en niet uit zijn eigen interne circuit haalt...
    dat een deel van de regelaar niet in werking gaat met de + los
    maar dit is volledig freewheelend bedacht, zonder enige kennis:D
    ben wel benieuwd of dat uit maakt..
     

Deel Deze Pagina