Hardsolderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door willum, 17 mei 2018.

  1. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.809
    Locatie:
    Woerden
    Ze moeten zorgen dat de gegevens op de diverse pagina's van Wikipedia met elkaar kloppen. Als er op de ene pagina staat dat 80km/uur het maximum is en op een andere pagina 112km/uur, wie heeft er dan gelijk???
    Misschien moet die 80km/uur in werkelijkheid 80 mijl/uur (~120km/uur) zijn, dan zou het redelijk kloppen.
     
    Potter en JeroenDorr vinden dit leuk.
  2. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    wikipedia is gratis dus daar kun je niet echt rechten aan ontlenen of eisen aan stellen. Ik doneer ieder jaar een tientje want ik vind het wel een goed iniatief! Maar ik draag inhoudelijk niets bij, dus ja om dan gratis service te becommentariëren?
    Jeroen
     
    Potter vindt dit leuk.
  3. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Nesselsdorf Rennwagen
    wurde aus dem Nesselsdorf A Vierer II entwickelt

    Ik heb mijn twijfel,
    daar waar ik eerder schreef,
    zoek de verschillen.
    Deze twee exemplaren op de foto's zijn niet identiek.
    Het zou dus best kunnen dat er meer auto's waren die op meer of minder op elkaar leken.
    Dan zou het ook kunnen dat de ene harder/sneller kon dan de andere auto.

    Ik laat het verder voor wat het is.

    Het blijft een leuk ding,
    Willum
     
    Zeiler en Potter vinden dit leuk.
  4. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Afperspomp

    Een hele tijd geleden heb ik nog maar een perspomp in huis gehaald.
    Het geheel had ietwat aandacht nodig.
    De RVS bak was ingedrukt, de manometer vernield.

    Nu had ik nog een Duits acetyleen reduceer dat omgebouwd gaat worden naar Nederlands propaan.
    Hier komt dus de 38 bar flesdruk manometer vandaan.
    Ook ietwat gehavend maar reparabel.
    upload_2023-9-28_11-50-36.png upload_2023-9-28_11-50-45.png
    © 2 Foto's w.p. 9-2023 © De wijzerplaat is weggedrukt, het huis is vervormd.

    Tzt haal ik het pompje uit elkaar en plaats nieuwe dichtingen.
    Nieuwe drukslangen erop en een werkafsluiter.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    ozy, Jan Walpot, JeroenDorr en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  5. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeer workshop in Steyl 2023

    Wat ik op meerdere foto's van de cursuslocatie gezien heb
    is deze rolstoel toegankelijk.

    upload_2023-10-1_12-0-49.png
    Dit is de enige plek waar even geduwd gaat worden. Foto met dank aan de Steyler fotograaf.

    De hardsoldeer workshop van 14 oktober is vol geboekt.
    De tweede datum 21 oktober heeft nog enkele plekken vrij.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Potter, Zeiler en R Groen vinden dit leuk.
  6. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Hardsoldeer workshop in Steyl 2023

    En Ruud ga jij weer een verslag schrijven van de hardsoldeer workshop daar in dat verre Steyl?
    Dit is over twee weekjes.
    Veel plezier daar met zun alle op die toffe locatie.

    Dank aan:
    NVM, Het Modelbouw Forum, De Modelbouwer en Gerrit Volgers cursus coördinator.
    En natuurlijk, de verhuurder/gastheer van de locatie: Ketelhuis Steyl.


    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Potter en R Groen vinden dit leuk.
  7. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.345
    Locatie:
    Elburg
    Zoals het er nu uitziet ben ik er over twee weken weer bij.
    Ook zal ik dan weer een poging doen om er een leuk stukje in de Modelbouwer te schrijven vergezeld van wat leuke foto's.
    Ik hoop weer op een leuke groep enthousiaste cursisten.
    Groet,

    Ruud.
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    De reporter van de modelbouw vereniging.

    Altijd leuk Ruud.
    De Modelbouwer en het Modelbouw Forum toch?
    Tuurlijk, modelbouwers ken ik als aardige en gezellige mensen toch.

    Zelf ook nog solderen Ruud?
    Wat staat er nog op je lijstje om te doen?

    Heb een leuke dag Ruud.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Potter en R Groen vinden dit leuk.
  9. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.345
    Locatie:
    Elburg
    Ik zet het maar even in deze groep omdat ik denk dat het meest gepast is.
    Komende zaterdag 14 en de week erna 21 oktober is er weer een hardsoldeer workshop in Steyl.
    Ik ben hierbij aanwezig om wederom verslag van te doen en wat leuke foto's te maken.
    Nu is mij medegedeeld dat er koperen buis (in diverse maten) schoon en niet schone buis beschikbaar is voor verkoop.
    Deze word aangeboden voor 10 euro per kilo.
    Dus als u nog koperen buis voor uw project nodig heeft, doe uw voordeel hiermee.
    Ook heb ik begrepen dat er voor zaterdag 21 oktober nog enkele plekken vrij zijn.
    20231011_081506 small.jpg
    (foto is voor aandacht)

    Aanwezige buismaten zijn;
    89 x 1,8
    76 x 1,8
    54 x 1,5
    54 x 1.8
    64 x 1,8
    42 x 1,5
    10 x 1,5

    Misschien tot zaterdag, groet,

    Ruud.
     
    Laatst bewerkt: 11 okt 2023
    ozy, Potter, JeroenDorr en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  10. Olaf Wevers

    Olaf Wevers Administrator Moderator team

    Lid geworden:
    15 mei 2018
    Berichten:
    536
    Locatie:
    Enschede
    https://www.modelbouwforum.nl/threads/extra-hardsoldeer-workshop-voor-modelbouwers.287208/
     
    willum, Potter, JeroenDorr en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  11. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.345
    Locatie:
    Elburg
    Vandaag een hele leuke dag gehad tijdens de hardsoldeer workshop in Steyl.
    Veel enthousiaste mensen die het erg leuk hadden.
    Aluminium, koper of rvs alles was mogelijk om aan elkaar te solderen.
    Volgende week is er weer een workshop!!
    Hier enkele mooie momenten van vandaag.
    DSC_2886 small.JPG DSC_2919 small.JPG
    DSC_2898 small.JPG
    DSC_2906 small.JPG DSC_2920 small.JPG
    DSC_2931 small.JPG
    DSC_2962 small.JPG
    DSC_2950 small.JPG
    Fijn weekend en de groetjes,

    Ruud.
     
    ozy, willum, Potter en 2 anderen vinden dit leuk.
  12. Zeiler

    Zeiler

    Lid geworden:
    28 dec 2012
    Berichten:
    824
    Locatie:
    Hilversum
    Dank voor de foto’s! Het was interessant om eens bij te zijn en nieuwe materialen te solderen. De reader is een mooi naslagwerk. Ook leuk om eens wat gezichten achter het forum te zien. Dus dank!

    Zie deze link naar de bouw van de stoomketel die ik vandaag mee had!

    Fijn weekend verder!
     
    willum, Potter en R Groen vinden dit leuk.
  13. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Mooie ketel Crispijn.
    Het is echt een pronkstuk.
    Heel netjes afgewerkt.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter, Zeiler en R Groen vinden dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Koper buis

    Gisteren en ook volgende week zaterdag is er koperen buis veel de deelnemers te koop.
    Verkoop is in consignatieverkoop door iemand die het wil verkopen.
    Netjes gezaagde stukken onbeschadigde buis.
    Veel netjes schoon van binnen soms wat vuil.
    42mm, 54 x 1,5 mm, 54 x 1,8 mm, 64,1 mm en een dikkere.

    Dit omdat koper modelbouwers vaak slecht aan betaalbaar materiaal kunnen komen.
    Ter plekke speciaal voor hardsoldeer workshop deelnemers.
    Na de workshop gaat het retour eigenaar.

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    ozy, Potter, Zeiler en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  15. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Vandaag een hele leuke dag gehad tijdens de hardsoldeer workshop in Steyl.
    Veel enthousiaste mensen die het erg leuk hadden.


    Oh, dat is mooi te horen Ruud.
    En flaai gekregen in het ketelhuis?

    Als ik je foto's zo zie hadden de mensen het inderdaad leuk onder elkaar.
    Allemaal onbekenden voor elkaar en toch loopt het gelijk goed.
    Mogelijk worden hier vriendschappen gelegd voor modelbouw.

    Heel mooi dat zoiets als dit nog bestaat.

    Ruud,
    bedankt voor je verslag.
    Willum
     
    Potter en Zeiler vinden dit leuk.
  16. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.345
    Locatie:
    Elburg
    Bij deze de ketel van Crispijn.
    Alleen de kist is al prachtig gemaakt en in deze kist zit een pracht van een ketel !!
    DSC_2926 small.JPG

    Groet,

    Ruud.
     
    ozy, Potter, Zeiler en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  17. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Wat ik al schreef
    Een pronkstuk.

    Vertaald in die andere taal, Duits,
    "Ein Gesamt Kunstwerk"

    Alles voor modelbouw,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 16 okt 2023
    Potter, Zeiler en R Groen vinden dit leuk.
  18. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Soldeerbranders.

    Tijdens de NVM hardsoldeer workshops gebruiken ze altijd propaan-zuurstof branders.
    Dit zijn de zelfde branders die in vergelijk airco monteurs dagelijks gebruiken bij het aanleggen van koperen leidingen.
    Dus waar de een ze voor gebruikt gebruiken ze deze ook op de cursus.
    Het is dan 100% vergelijkbaar werk.
    Vaak horen bij dit soort hardsoldeersets ook zogenaamde laskistjes.
    Dat zijn assortiment doosjes/kistjes/koffertjes met een complete reeks autogene branders.
    Soms in nummergrote van No. 0 tot en met No. 6.
    Soms in een uitgebreidere versie met dubbel nul er nog bij voor het pietepeuterige werk.

    Maar waarom deze keuze propaan-zuurstof?
    Acetyleen-zuurstof
    Een 100% autogeen brander heeft acetyleen nodig met zuurstof.
    Deze vlam geeft een temperatuur van 3200 graden Celsius.
    Autogeen is dan ook eigenlijk bedoeld in eerste instantie om autogeen te lassen te snijden en heet stoken.
    Met een propaan-zuurstofvlam kun je niet autogeen lassen, de vlamtemperatuur is net te krap.
    De verbrandingssnelheid van het gas-zuurstof mengsel is niet snel genoeg.
    Acetyleen-zuurstof is een mooie hardsoldeervlam voor snelle mensen.
    Je kunt er enorm snel een werkstuk mee soldeerwarm krijgen.
    Heeft het voordeel dat je niet de hele omgeving mee heet stookt maar echt plaatselijk bezig bent.
    Dit kan een groot voordeel zijn.
    Groot nadeel acetyleen is duur, veel duurder dan propaan.

    Propaan-zuurstof
    Als hardsoldeer mens heb ik geen 3200 graden Celsius nodig.
    De vlamtemperatuur van 2850 graden Celsius is ruim voldoende voor bijna echt alle solderingen.
    Enige nadeel zoals voorgaand beschreven ik kan niet lassen.
    Geen probleem toch.
    Propaan-zuurstof verwarmd het werkstuk iets trager dan acetyleen-zuurstof.
    Propaan is goedkoper dan acetyleen.
    Propaan is weer iets minder brand en explosiegevaarlijk bij kleine lekkages.
    Acetyleen heeft een zeer lage explosiedrempel.

    Propaan
    Er zijn ontzettend veel merken en typen propaanbranders.
    De meest bekende is denk ik wel die Zweed-Sievert.
    Deze propaanbranders brander enkel op propaan en de meegezogen omgevingslucht in de vlam en rondom de vlam.
    De primaire en secundaire verbrandingslucht.
    Lucht bestaat uit ca. 78% stikstof en 21% zuurstof.
    Dit verschil van percentages zuurstof in de vlam zie je terug in de vlamtemperatuur.
    Het verschil is 100% tegen 21% zuurstof dus deze vlam zal veel minder heet zijn.
    Voor de meeste hardsoldeer brander kopjes geeft de leverancier aan 615 graden Celsius soldeertemperatuur.
    Dat word dus echt moeilijk, je moet lang stoken om je werkstuk op temperatuur te krijgen.
    (Dit is gebaseerd op de uitspraken naar eigen ervaring van hardsoldeer mensen.
    Dit is ook mijn ervaring.
    Heeft niet met het merk te maken, welk dan ook.)
    Als dit probleem bekend is? Dan zijn er wel stappen om een soldering te maken zonder een geld kostende hardsoldeer set te kopen.
    Pak een tweede maar grotere propaanbrander erbij om het werkstuk voor te verwarmen.
    Veel warmte, zeker bij koper sluipt in het hele werkstuk, alles wordt langzaam warm.
    Gevolg op de soldeerzone/plek heb je net iets meer warmte nodig om het zilver te laten werken.
    Het moet immers smelten en in de daarvoor bestemde soldeer naad vloeien.

    Propaan-perslucht
    Dan zijn er nog de propaan-persluchtbranders.
    Ik heb hier in het verleden wel eens over geschreven en foto's laten zien.
    Onder andere edelsmeden die vrij kleine sieraden hardsolderen met hardsoldeerzilver en goud werken hier al heel lang mee.
    Deze branders zijn van oorsprong met eigen ademlucht aan te jagen, de mijn werkt met lucht uit mijn compressor.

    Lucht uit de compressor
    Perkeo heeft als een van de weinige producenten van branders een autogeen handgreep waar een voorstuk op geschroefd kan worden voor gas en perslucht.
    Kost wat maar dan heb je ook wat zeggen we/ze dan.
    Ik koet zeggen, ik heb er goede ervaringen mee in mijn werk.

    En dan in deze tijd.
    weg van het propaan.

    Waterstof
    Propaan is in bijna alle gevallen fossiel, het komt uit aardolie.
    Waterstof is niet fossiel.
    Ik heb goede ervaringen met waterstof-zuurstof.
    Mijn enige nadeel bij normaal helder omgevingslicht is de vlam bijna niet te zien.
    De vlam is namelijk echt helder blauw.
    Een groot voordeel, deze gas-zuurstof combinatie bevat geen koolstof zoals voornoemde voorbeelden.
    Stoot bijna geen afval uit na verbranding.

    Dit tot zover over de verschillende mogelijkheden om te solderen.
    Het is maar net wat je wilt en wat je kunt.


    Solderen met gasflux
    Als je smeerbare flux wilt vermijden.
    Smeerbare flux geeft bij bijna alle merken en soorten resten die op de soldeerplek achterblijven.
    Vaak zijn ze van buitenaf te verwijderen.
    Is er ook een binnen bij de soldering dan kan dat een probleem zijn of en den duur worden.
    Bij gas flux is dit niet het geval. Het binnen van de soldering blijft schoon.
    Het buitenste deel van de soldering oppoetsen en klaar.
    Nadeel,
    gasfluxen zijn meestal niet milieuvriendelijk en daarmee ook dan vaak schadelijk voor de gezondheid.
    Sieradenmakers, fietsframe makers en vele anderen maken gebruik van deze flux.
    Later meer hierover...


    Vlamkleur in de vlamkern van de verschillende gas/lucht/zuurstof mengsels.
    Acetyleen-zuurstof, hoog intensief infrarood en ultra violet.
    Propaan-zuurstof, intensief infrarood en ultra violet.
    Waterstof-zuurstof, intensief infrarood en ultra violet. (Moeilijk zichtbaar onder omstandigheden.)
    Propaan-perslucht, infrarood en ultra violet


    Milieu en gezondheid
    Acetyleen en propaan bevatten koolstof en kunnen dus zeker bij een slechte
    (onvolledige verbranding, dus een niet neutrale vlam) koolstof uitstoten.
    Deze koolstof is dan koolmonoxide.
    In den beginnen al in de vlam herkenbaar.
    Onvolledige verbranding nijgt naar het oranje.
    Waarneming via de neus/reuk.
    Brand ergens in een ruimte een vlam die koolmonoxide produceert dan ruik je een wrange lucht.
    Ben je zelf al een tijd in die ruimte en deze is niet geventileerd dan neemt het aandeel koolmonoxide toe en proef je dit op je lippen. Heb je pech dan kiep je om. kiep je om dan is dit het slechtste dat kan gebeuren kooloxide is zwaarder dan lucht en zweeft over de vloer. Komt iemand deze ruimte binnen zal hij i bijna alle gevallen opmerken, he, hier klopt iets niet.

    Dit laatste stuk is niet bedoeld om gebruikers bang te maken, maar alert.
    Controleer met regelmaat je gas installaties en soldeerbranders.

    Leef gezond en zo lang als maar mogelijk.
    Heb plezier.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 16 okt 2023
    ozy, JeroenDorr, Jinny en 4 anderen vinden dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Zilver hardsoldeerdraad

    Net als bij koperen buis hebben veel modelbouwers moeite de juiste zilver hardsoldeerdraad te vinden.
    Aanstaande zaterdag tijdens de NVM hardsoldeerworkshop in Steyl zal deze te koop zijn.
    0,5mm 45% # 1 mm 45% # 1 mm 55% # 2 mm 55% en wel 50 cm lang.
    Ook zal er nog een compleet aluminium hardsoldeerpakket liggen.
    Handleiding, flux, Zn-Al draad en AlSi 12 soldeerdraad.
    En dan nog enkele lengten/stukken koperbuis voor ketelbouwers.

    Verder weet ik zeker dat het plezier daar in Steyl voor het oprapen ligt.

    Alles voor de modelbouwer,
    Willum
     
    Laatst bewerkt: 16 okt 2023
    Potter, Zeiler, ozy en 2 anderen vinden dit leuk.
  20. JeroenDorr

    JeroenDorr

    Lid geworden:
    21 mei 2020
    Berichten:
    709
    Locatie:
    Spijk, West Betuwe
    Ruud weer bedankt voor de foto’s. Was weer een erg leerzame dag op een bijzondere locatie.

    Jeroen
     
    Potter, willum en R Groen vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina