Was ist bei Cumulus-Modellbau los? nasleep gedrag Arijan Hucaljuk ?

Zag al een tijdje dat de site van Cumulus niet in "de lucht"was.
kwam nu per toeval de reden? tegen.
zie de link.

Was voor mij nieuw, voor jullie misschien/wellicht niet, maar wilde het toch nog even plaatsen.

http://www.cumulus-modellbau.de/

vr.gr. Joop

 

Ik zou zeggen NAN-Models maar niet meer op de verlanglijstjes zetten.

 

Ik was net mijn links aan het nalopen voor de F5B... De Cumulus Orion stond lang als 'pret' model op mijn verlanglijstje. Dat lijstje is echter lang. Kwam er nog niet aan toe.
In 2012 reed ik er langs, fris en frank vers uit Italië, Cumulus, maar ze waren dicht. Bellen en geen zin om te komen, bezig. Geen Orion dus. Niet meer van gekomen.
Nu zit ik niet zo in het F5J gebeuren. Maar er was dus een incident in het competitieve vlak, dat leidde tot een zakelijke breuk? Is wat!
NAN? Wat heeft een zakelijke markt met sport van doen. Ja, heel veel. Hoe ver moet je dan een bepaald ethisch standpunt door voeren, om niet meer bij NAN aan te schaffen? Als ik ethiek doorvoer in alles wat ik aanschaf, dan zou er al ver vóór eergisteren al een grote streep door China moeten zijn getrokken. Over 10 tot 15 jaar maken die hier de dienst uit op een manier die ik niet leuk vindt.
Eelco, waarom geen NAN?
Gr Bas

 

Wat ik begrijp heeft NAN tijdens een wedstrijd een te vroege start gemaakt, daarna zijn oude model gepakt en een andere kist uit de lucht gevlogen.
Alles om een herstart te krijgen.
Beetje onsportief gedrag dus.
Cumulus boycot NAN nu en is gestopt met zijn activiteiten.
Het beste is om NAN zelf te benaderen, dan koop je voor weinig (want BTW kennen ze daar niet) een model.

http://www.nanmodels.com/contact.php

GJ

 

Dit verhaal klopt niet helemaal......

NAN sponsort Mijnheer Hucaljuk. Na de gebeurtenissen met die mijnheer Hucaljuk, heeft Cumulus, NAN erop aangesproken of hun nog wel verder een dergelijk onsportief figuur wilden sponsoren. Daarop heeft NAN besloten, niet gediend zijnde van deze kritiek; hun leveringen aan Cumulus stop te zetten. Hoe de momentele situatie is weet ik niet, want ik heb enkele dagen geleden gezien dat Cumulus toch weer Xplorers verkoopt ...................

 

Ik ga het allemaal niet goed praten, maar ik heb afgelopen jaar bij F5J ook wel soms wat dubieuze acties gezien tijdens en na wedstrijden. Helaas zijn wij mensen nu eenmaal zo onbetrouwbaar en egoïstisch we alles en iedereen kapot maken om ons heen. Ik heb me er min of meer bij neergelegd. Mijn oplossing hiervoor is zeker 1000 x drastischer en kompleet illegaal en dus verboden door volgens mij iedere vorm van overheid enz.

 

Bijna, maar helaas nog niet helemaal. Sorry

Citaat van de website http://www.cumulus-modellbau.de/

....... aber dieses Gespräch und die Tatsache, dass mein Vater als Teammanager des Teams Germany mit dem Antrag zu den Teammanagern der anderen Nationen gegangen ist, führten dazu, dass NAN-Models Cumulus-Modellbau nicht mehr beliefert. Also zumindest so lange ich etwas damit zu tun habe. Da dieser Punkt indiskutabel ist und Rudi keinerlei Druck auf seinen Brötchengeber ausüben wollte, gibt es seit 31.12.15 die Sebastian Feigl und Rudi Nahm GbR (Cumulus-Modellbau) nicht mehr. Bekanntlich hört beim Geld die Freunschaft auf...

Dus niet Cumulus heeft Nan aangesproken, maar 1 van beide partners in cumulus-modellbau nl S. Feigl, deelnemer in het Duitse team voor de F3J.
Rudi Nahm de andere partner heeft eieren voor z'n geld gekozen - mooi omschreven wilde geen druk op z'n broodheer uitoefenen = en verkoopt onder http://www.cumulusmodellbau.de/ (zonder verbindingsstreepje dus)
inderdaad de modellen van NAN.

Johnny

 

Maar eens een avondje vroeg naar bed jij.

Johnny

 

Johnny, Aaahhh alweer vroeg naar bed Maar ik ben nog lang niet moe ...

 

Argggghhhhh.... Hukkeljuk? Vast een welvarende pappie?
Wat-een-complex gefoeter alom. Heren, dank voor de uiteenzettingen.
Maar helder... er gloort immer nog een glimmende Orion onder de horizon. Met bijsmaakje? Ooit...

Maar opmerkelijk een verkoopkanaal de nek om te draaien na een sport-incident en woorden? Duitsland is nog steeds een redelijk kapitaal krachtige markt. Zo vanzelfsprekend is dat zakelijk succes niet, Cumulus een behoorlijk goede naam, zo een kanaal te smoren... verlies je meer dan je wint.

Gr Huckleberry Hound jr

 

Toch staat een merk dat (als het waar is) bewust dit soort mensen blijft ondersteunen niet op mijn verlanglijstje. Ik denk ook dat je geen beter signaal kunt geven. Nu heb ik natuurlijk makkelijk praten, want ik droom tot nu toe alleen van dit soort modellen, maar als alle wedstrijdvliegers nu eens op deze wijze een sportief statement af zouden geven, zou dat natuurlijk wel mooi zijn.

Er zou ( als het waar is ) eigenlijk een soort van gemeenschappelijk gevoel moeten ontstaan dat je wel een beetje een 'loser' bent als je na dit voorval nog willens en wetens een NAN model koopt. ... Kijk hem nou, dat is sneu, hij vliegt nog NAN, hij weet niet beter ... ;-)

 

Eelco ik kan je goed volgen.
Wellicht was er sprake van machfixing en gooide Feigl roet in het eten?
Je weet niet wat er speelt. Moet je ontstellend goed weten wat er allemaal gespeeld heeft voor dat je conclusies trekt. In een felle competitie kan het zijn dat lieden streken gaan uithalen.
Die Hucaljuk is een verwend ijdel 'vat'?... en alles om hem heen moet er op wijzen dat hij zál winnen? Lijkt me nog niet geheel volwassen figuur? Gepushed heet dat.
Kom ook daar maar eens achter, wat drijft die knul. Zo kan het ontstaan dat fair play in het geding raakt. Lastig!
Kijk ik verder dan mijn neus... zie ik amper nog ethiek. Schaars gedachtengoedje... en blijkbaar typisch Westers... zo lang het nog duurt.

 

Dat het onsportief gedrag is ben ik het volledig mee eens!
Om een merk te gaan boycotten vind ik wat ver gaan... Als een voetballer een ander een doodschop geeft, trek jij ook nog gewoon je nikies aan...
Dat het hoog is opgelopen bij cumulus klopt. Dat komt ook omdat Rudi en Sebastian zelf ook in wedstrijd verband vliegen. Sebastian wil geen nan meer wil verkopen tot dit wedstrijd probleem is opgelost... Dit kan natuurlijk enige tijd duren en daarom heeft Rudi besloten wel door te gaan met de verkoop van nan modellen. (Aangezien dit zijn brood is)
Nieuwe website is in de maak en hij is gewoon via mail te bereiken voor vragen of bestellingen.
Nieuwe website: www.cumulusmodellbau.de
Deze website staat ook gewoon vermeld als verkoop punt op de nan website

 

Tijdens het EK startte Arijan te vroeg, werd te laat op zijn fout gewezen door de wedstrijdleiding, liet zijn vader een oud model pakken waarmee hij een ander uit de lucht maaide om een reflight te forceren.
Naast uitermate onsportief ook nog uitermate onveilig gedrag.
De Engelsen vroegen om een diskwalificatie welke door de meerderheid van de overige teams werd ondersteund.
Daarnaast vroegen "zij", niet geheel duidelijk maar aannemelijk dat dit (Cumulus) Sebastian was, hebben NAN aangesproken op het gedrag van de door NAN gesponsorde vlieger in de hoop dat NAN Arijan zou aanspreken op zijn gedrag.
Echter gaf NAN aan dat zij het gedrag van 'hun topvlieger' niet afkeurden/berispten daar zij van mening waren dat maar enkele personen met een Explorer een EK kunnen winnen waaronder Arijan er 1 van is.
Dat een Explorer het EK zou winnen vonden ze blijkbaar belangrijker dan de manier waarop.
Vader van Sebastian was als teammanager van Duitsland met de aanvraag tot diskwalificatie naar de andere teams gestapt, Sebastian heeft blijkbaar woorden gehad met NAN.
NAN levert niet meer aan Cumulus zolang Sebastian iets met Cumulus te maken heeft.
Rudi Nahm dacht er het zijne van en koos eieren voor zijn geld / koos kant van NAN en verkoopt nu nog NAN onder een iets andere naam.

Wat ik lees is 1 kant van het verhaal verteld door iemand die er waarschijnlijk vandaag de dag nog steeds behoorlijk pissig om is.
Zo'n actie van Arijan is naar mijn mening zeker onsportief en potentieel onveilig.
Ongetwijfeld zullen er best wat stevige woorden heen en weer zijn gegaan tussen NAN en Sebastian waardoor beiden niet meer door 1 deur kunnen.
Dat Rudi Nahm zijn vriendschap met Sebastian opgaf kan ook duiden dat Sebastian wellicht net iets te fel van leer heeft getrokken en dat het wellicht allemaal iets anders in elkaar steekt. Ik weet het niet.
Ik kan best begrijpen dat het voor een bedrijf als NAN, of iedere andere willekeurige constructeur, belangrijk is dat een EK/WK met een model van hun gewonnen wordt. Wiens model op de eerste plek eindigde kan nu eenmaal rekenen op een fikse boost van de sales.
Maar zonder de kant van NAN te weten of er, bij wijze van spreken, bij te zijn geweest is het niet realistisch om nu gelijk te zeggen dat NAN onsportief gedrag propageert en daarom maar geboycot dient te worden.

Mijn persoonlijke mening is dat waar er 2 vechten 2 schuld hebben, dat ze het zelf op moeten lossen, dat het voor het 'normale volk' toch een ver van hun bed show is en de meeste mensen alsnog een NAN kopen.
Uiteindelijk zou ik vandaag de dag ook nog gewoon een Volkswagen TDI kopen.
Zo gaat dat nu eenmaal.....

 

@P.L. Goed geschreven stuk!
Gr Bas

 

Nou ja, zonder de moraalridder uit te willen hangen, want zo belangrijk vind ik het ook niet, blijft de kern van de kwestie natuurlijk wel interessant...

De vraag is namelijk, wil je je geld voor een model uitgeven aan iemand die het heel oké vindt dat zijn piloot andere deelnemers moedwillig kapot vliegt om te kunnen winnen met zijn produkt. Want dat is naar mijn idee de kernvraag.

Dat er vervolgens bij Cumulus iets aan de hand is, is dan maar bijzaak.

Natuurlijk moet iedereen voor zichzelf de afweging maken hoe graag hij een model van NAN wil, wetende dat NAN blijkbaar zonder scrupules jouw dure model uit de lucht laat vliegen om te kunnen winnen met een spelletje.

Je kunt natuurlijk best een NAN model kopen, maar doe dat dan in ieder geval met het besef van wat voor bedrijf met welke mentaliteit je het gekocht hebt.

En...het af doen met 'waar twee vechten hebben twee schuld' vind ik erg jammer. Er zijn immers meer dan genoeg voorbeelden te bedenken waar dit niet op gaat.

Hoe dan ook, met of zonder model van NAN, veel vliegplezier.

 

Even de woorden van @P.L. aan te halen:

Ik vlieg met een NAN explorer niet via cumulus gekocht maar via een andere weg. Ik ben het eens dat de vlieger onsportief gedrag heeft getoond. NAN heeft kennelijk te kennen gegeven dat ze hun toestelen blijven laten vliegen door die vlieger (trouwens F3J dus geen F5J). Ik weet niet hoever de "sponsoring" gaat van NAN maar ze kunnen denk ik moeilijk al hun toestellen terug halen bij de vlieger, hoogstens geen nieuwe leveren. Dat er tussen de verschillende F3J vliegers de ruzie is geëscaleerd en daar de gezamenlijke leverancier van kisten tussen gevangen wordt met een volgens mij een onmogelijke keus.

Die sfeer bij F3J was bij mij ooit de reden om te stoppen met wedstrijdvliegen. Er wordt door iedere vlieger op het scherpst van regeltjes, de testosteron en andere zaken zorgen voor dit soort ellende.
Helaas heb ik afgelopen jaar ook al dergelijke tendens gezien in de F5J in Duitsland, door de wedstrijdleiding werd een vlucht afgekeurd of iets in die richting en de piloot nam dat zeer zwaar op. Wedstrijdleider had aangegeven dat hij het laatst woord had en dus. Piloot in kwestie ging boos weg en zelfs na extra poging van wedstrijdleider kwam de piloot niet op de start lijn voor de volgende vlucht.
Ik vond dit heel jammer en het blijkt toch weer dat er tijdens wedstrijden "oorlogje" gespeeld wordt en daardoor over haast gehandeld wordt. Ik vind dat heel zorgelijk en hoop dat dit een eenmalig incident is geweest en dat we met z'n allen F5J een leuke klasse houden. Anders ben ik er snel klaar mee.

PS: Ik hoop niet dat iemand zich aangevallen voelt, is niet de bedoeling om iemand aan te vallen op z'n keuzes en acties.

Robert

 

Nou, er staat eigenlijk hetzelfde in als in het relaas in het Duits van Feigl. Maar op 1 punt klopt het niet : het voorval gebeurde niet in het EK zelf doch in de voorwedstrijd.
Binnen het F5J-vliegersgroepje in mijn woonland hebben we over deze kwestie ook uitgebreid van gedachten gewisseld. Dat sprake is van ongemeen onsportief gedrag is wel duidelijk. Bij het bekijken van het filmpje rijzen de haren je te berge. Maar of de voorgestelde maatregel (het uitsluiten van betroffene bij het EK) nu de juiste was, valt te betwijfelen. Logischer was een beslissing geweest om hem voor de lopende wedstrijd uit te sluiten. En de kwestie bij de FAI neer te leggen die dan evt. een gepaste straf kan opleggen (de procedure bij de FAI loopt overigens nog). Het zou dus best wel eens zo kunnen zijn dat persoonlijke interessen van anderen richting de EK een rol hebben gespeeld. De één z´n dood is de ander z´n brood, zoals hier met andere woorden ook al is geschreven. Het vermelden waard is nog wel dat het slachtoffer van de actie een piloot uit het Duitse team was.

Het volledig wegwimpelen door NAN en de maatregel richting Cumulus is moeilijk te bevatten. Het lijkt me dat ze zich, commercieel gezien, beter een beetje toegeeflijk hadden kunnen tonen.

Wij vrezen hier ook dat in F5J dit soort gedrag gaat optreden als de klasse van voorlopig naar volwaardig gaat (hetgeen vrijwel zeker in april wordt besloten) en er dan een eerste EK/WK aan gaat komen (zou in 2019 zijn). Helaas hebben wij net als Robert vorig jaar ook een voorbeeld van niet bijzonder sportief gedrag beleefd waarbij in ons geval ook een NAN-“fabriekspiloot” betrokken was. Of zoiets van invloed is op het aankoopgedrag moet een ieder voor zichzelf uitmaken. Ik ben zelf wel erg gevoelig voor dit soort zaken en cancelde ter plekke een bestelling die ik via de betrokken piloot had lopen (en vertrok uit protest voortijdig terwijl ik normaliter uit principe altijd blijf tot bij de prijsuitreiking). Maar via een ander kanaal zou ik het product misschien wel aanschaffen, maar deed dat tot nu toe niet.

Ik sluit me helemaal aan bij Robert: laten wij in ieder geval met z´n allen proberen om F5J leuk te houden.

 

Dit is een volkomen misplaatste reactie Robert.

Zowel bij F3J als bij F5J zijn regels gemaakt, veel onbegrip ontstaat er als de regels niet gevolgd worden of men de regels niet kent.

Maar het geval van Arijan is een duidelijk geval van opzet, hoewel er vaker ingezet wordt op een reflight om een tweede kans te krijgen. Dus naar mijn mening reflights uitbannen!!

 

@F3J-Karel

Ik schreef inderdaad het scherpst van de regeltjes. Daarbij bedoelde ik natuurlijk op het scherpst van de mes/mogelijkheden om net die 1 of 2 punten meer te scoren. En daar gaat met dus bewust of onbewust overheen. In dit geval was dus volgens mij de "onbewuste" actie , te vroeg starten, en de daarop onstane frustratie omdat hij moest herstarten terwijl hij vond dat het onterecht was. Maar om toch vol te kunnen vliegen heeft hij duidelijk en onbetwist onsportief gedrag vertoond door bewust andere kist uit de lucht te vliegen.

Ik vind dat net als gelukkig iedereen hier totaal ongepast enz. Ik hoop alleen dat de sfeer bij f5j leuk en sportief blijft en niet richting de f3j op gaat waar de verschillen zo klein zijn geworden dat er op het randje gevlogen moet worden dat geeft volgens mij de frustraties, ieder geval bij mij.