Met jet engines een quadcopter?

Discussie in 'Multicopters' gestart door mammaplank, 30 mei 2013.

  1. mammaplank

    mammaplank

    Lid geworden:
    26 okt 2011
    Berichten:
    39
    Locatie:
    Wormer, the netherlands
    Hoi modelbouwers!,

    Ik kwam dit tegen op HK:
    Dr. Mad Thrust 90mm 12 Blade Alloy EDF 1000kv - 4200w (10s)

    Gemaakt voor jets en een heel stuk duurder dan de hextronic motortjes die ik nu heb in mijn quadcopter, maar ik wil nu een stabiele quad maken die makkelijk een camera kan tillen.

    Ik vroeg mij dan ook af of deze jet engines geschikt zouden zijn voor een quadcopter. Het grote voordeel is dat de propellor al een bescherming rondom heeft en één van deze dingen zou volgens de specs al 5.2Kg trekken. Mijn huidige motortjes doen er net 1 per stuk.

    Voor dat liftvermogen kan ik een stuk meer accu's meenemen (die ook wel nodig zijn) om toch redelijk wat vliegtijd te krijgen.

    Ik vraag mij alleen af of ze ook snel genoeg kunnen corrigeren om stabiel te blijven. Ik zie nergens iets in de specs wat inhoud of een motor snel kan aanpassen in vermogen om daarmee te kunnen corrigeren.

    Iemand enig idee of dit theoretisch kan werken? Of juist redenen waarom dit niet zou gaan werken?
     
  2. Stevo

    Stevo Forum veteraan

    Lid geworden:
    22 jan 2004
    Berichten:
    6.175
    Locatie:
    Brugge-België
    Twee opmerkingen :

    Stroom!....die EDF's vreten stroom (heel veel stroom)

    Het reactie vermogen van EDF's op stuurinpulsen zal minder zijn dan met een prop (minder direct).

    Stevo
     
  3. GFTbaksken

    GFTbaksken

    Lid geworden:
    15 feb 2006
    Berichten:
    268
    Locatie:
    Geraardsbergen - België
    edf's zijn (spijtig genoeg) absoluut niet efficient.
    Ze hebben maw een laag rendement.
    Bij multicopters is dit een belangrijk punt omdat we de lift volledig genereren met onze propellers.
    Bij een vliegthuig zorgen we enkel voor de voorwaartse kracht en de vleugels verzorgen de lift.
    We kunnen hier op sommige ogenblikken gebruik maken van de zwaartekracht om bijkomende lift te maken. (duikvlucht)

    Indien je het vliegend zou krijgen zou het heel inefficient zijn en zal je dus heel snel je batterijen leeg trekken.
     
  4. NLAnaconda

    NLAnaconda

    Lid geworden:
    13 feb 2013
    Berichten:
    18
    In een reactie daaronder staat:

    Hobby King do a 10S 4500ma pack for $152. At the stated max amps of 125A, you'll be airborne for about 3 minutes- if your lucky. I have allowed a factor of 4.2 (Seconds = capacity (mAh) x 4.2 / max current on the ground) as you'll be at high power settings for EDF flight most of the time. So you'll probably need two batteries for a respectable 6 minute flight.Thats about 2.6 kilos of batteries on top of the model, fan & ESC. To ensure a long life, the ESC needs to be about 180 to 200A High Voltage.
     
  5. mammaplank

    mammaplank

    Lid geworden:
    26 okt 2011
    Berichten:
    39
    Locatie:
    Wormer, the netherlands
    Tnx! Met 5Kg lift per stuk = 20Kg lift totaal kan ik het permitteren om behoorlijk wat accu's mee te nemen. Alleen als ze niet snel genoeg reageren op de stuurimpulsen dan ben ik bang dat ik de quad nooit stabiel genoeg ga krijgen. Voor de hoeveelheid geld die dit grapje zou gaan kosten aan motoren en accus wil ik wel eerst zeker weten dat het zou gaan werken. Als de stuurinpulsen inderdaad minder zijn dan houd het snel op :)
     
  6. Stevo

    Stevo Forum veteraan

    Lid geworden:
    22 jan 2004
    Berichten:
    6.175
    Locatie:
    Brugge-België
    GFT zei het verder al, absoluut niet efficient voor die toepassing. In een jet lukt het nog aardig omdat je kan spelen met de inlaat/uitlaat in een romp. Op een quad is die niet voorhanden.

    vermogen die deze fan kan leveren is 4050 Watt op 10 S. Deel 4050 door 37 en je komt op 113 Ampére uit. Je zal dus tevens joekels van ESC's moeten gaan monteren (met een navenant prijskaartje)

    Het nut van extra batterijen meenemen om dat te compenseren ontgaat me ook een beetje, dan neem ik toch liever 4 cameras mee in de plaats;)

    Stevo
     
  7. Dirk

    Dirk Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 aug 2002
    Berichten:
    5.032
    Locatie:
    Baarn
    De meeste EDF's zijn ontworpen om pas bij hoge luchtsnelheden (in- en uitgaand) efficient te gaan werken ... de werking van een "gewone" propeller en een EDF is totaal anders ... een "gewone" propeller is in feite een snel ronddraaiende vleugel, waarbij de "lift" rechtstreeks op het propellerblad aangrijpt ... bij een EDF geeft de uitstromende lucht de reactiekracht ...
     
  8. tcarnal

    tcarnal

    Lid geworden:
    16 apr 2012
    Berichten:
    451
    Locatie:
    Rijswijk ZH
    Maar!!!!

    het idee is wel vet!! :)

    zeker als het brandstof jets zouden zijn :) hebbie voor s'avonds geen leds nodig hahahaha :)
     
  9. michel pet

    michel pet

    Lid geworden:
    8 dec 2004
    Berichten:
    3.845
    Locatie:
    bovenkarspel
    het zal nooit mooi stabiel vliegen puur om dat de motoren niet snel genoeg reageren om dat ze zo snel draaien.
    met een prop kan je heel snel versnellen en vertragen waar door de multirotor stabiel kan blijven hangen.
     
  10. TRML

    TRML

    Lid geworden:
    5 mei 2012
    Berichten:
    499
    Locatie:
    Oosterhout (NB)
    Het kan wel hoor.

     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  11. markjuhh

    markjuhh Forum veteraan

    Lid geworden:
    4 jan 2009
    Berichten:
    7.294
    Locatie:
    Gilze
    Zullen de buren blij van worden :D
     
  12. TRML

    TRML

    Lid geworden:
    5 mei 2012
    Berichten:
    499
    Locatie:
    Oosterhout (NB)
    Ja, Markjuhh, dat is een ander verhaal... Een zo'n ding maakt al veel herrie, laat staan 3 of 4...
     
  13. markjuhh

    markjuhh Forum veteraan

    Lid geworden:
    4 jan 2009
    Berichten:
    7.294
    Locatie:
    Gilze
    EDF octo door de woonwijk heen jagen :rolling:
     
  14. Stevo

    Stevo Forum veteraan

    Lid geworden:
    22 jan 2004
    Berichten:
    6.175
    Locatie:
    Brugge-België
    Vliegt meer als een natte schotelvod ook :D

    Stevo
     
  15. Vanquish

    Vanquish

    Lid geworden:
    26 mrt 2013
    Berichten:
    98
    Locatie:
    Delft
    Hahaha, wel een leuk idee! Wat voor camera's moeten de lucht in? Mijn hexa met 10000mAh kan volgens een calculatie 3kg tillen, lijkt me ruim genoeg voor een aardige camera. En het scheelt flink in de kosten vergeleken met zo'n EDF ding.
     
  16. TRML

    TRML

    Lid geworden:
    5 mei 2012
    Berichten:
    499
    Locatie:
    Oosterhout (NB)
    En dan nog eens 4 naverbranders erop, zou wel tof zijn. wel veel herrie.

     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  17. markjuhh

    markjuhh Forum veteraan

    Lid geworden:
    4 jan 2009
    Berichten:
    7.294
    Locatie:
    Gilze
    Kwijl !
     
  18. Dirk

    Dirk Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 aug 2002
    Berichten:
    5.032
    Locatie:
    Baarn
    Na-verbranders op EDF's, is al vaak mee geëxperimenteerd en ziet er spectaculair uit, maar levert nauwelijks extra thrust op ...
     
  19. mammaplank

    mammaplank

    Lid geworden:
    26 okt 2011
    Berichten:
    39
    Locatie:
    Wormer, the netherlands
    @GFTBaksken, tnx, de quadcopter is volgens mij sowieso de minst efficiente vliegvorm qua stroomgebruik inderdaad. Al zag ik er laatst wel ook een op zonneenergie. Ik kende de EFD's helemaal niet, dat ze zo mooi afgeschermt zijn en zoveel stuwkracht geven leek dan wel weer erg aantrekkelijk.

    @NLAnaconda, dat had ik nog niet eens gezien. Dat is dus 2,6kilo per motor=10,4kg voor een quadcopter om 6 minuten te kunnen vliegen. En dan vergeet ik dat ik dan ineens 10,4kg meeneem, dus zeer waarschijnlijk met al dat gewicht aan accu nog maar 3 minuten kan vliegen. Schiet inderdaad niet op.

    @Stevo, ik leer steeds meer :) Geen idee dat je met een jet zo kan spelen met de inlaat / uitlaat. Ik begin steeds meer te missen op mijn quad. Maarja, dat heeft dan wel weer hover wat voor de fotografie weer ideaal is. Mijn huidige quadcopter kan vliegen op 1x 3300mAh accu, maar ik kan er ook 2 in kwijt, de vliegtijd stijgt dan aanzienlijk maar hij trekt het dan nog maar net.

    @Dirk, Weer wat geleerd. Al blijft het voor mij lastige materie. Ik dacht dat de props van een quadcopter ook gewoon lucht naar beneden duwde en daarmee de lift maakte.
    @tcarnal, Het leek mij ook wel heel erg gaaf om gewoon een vrij groot vliegend platform te hebben met deze EDF's waarbij de props netjes zijn weggewerkt dus je ook vrij dicht "veilig" op objecten zou kunnen vliegen.

    @michel pet, Ik zag het inderdaad weer veel te mooi voor mij. Mijn huidige quadcopter is al niet heel stabiel, laat staan als ik met dit ga beginnen.

    @TRML, wel heel gaaf! Maar dat ding heeft of een dronken bestuurder of is toch al behoorlijk instabiel. En ik vraag mij af of het filmpje ophield omdat de accu dat ook al deed.

    @Markjuhh, Ja, dat is sowieso al een nadeel met het vliegen, buren en mensen over het algemeen. Ik dacht leuk, nederland is plat en genoeg veldjes te vinden waar je niemand stoort, maar dat blijkt toch erg hard zoeken te zijn.

    @Vanquish, Ik heb nu een Sony Alpha 350 en voor film een panasonic HD camera. Mijn huidige quadcopter trekt beide niet... en dat is maar goed ook, want hij is ook niet stabiel genoeg om die dure dingen goed en veilig te manouvreren. Helemaal niet met mij als piloot :). Een hexa zou zeer waarschijnlijk de beste optie zijn.


    Die naverbranders zijn inderdaad wel heel erg gaaf zeg! Ik zou niet weten hoe en waarom dat effect zou hebben, maar het ziet er wel heel gaaf uit. Voor een fotografie quad wat minder praktisch tenzij je pyromaan bent en dat wil filmen, maar op een jet inderdaad kwijl!
     

Deel Deze Pagina