HMS Agamemnon 1781 (Caldercraft 1:64)

  • Topicstarter Topicstarter Germt
  • Startdatum Startdatum
In afwachting van het antwoord op de vraag of Aggy bekoperd was in haar eerste jaren een proefje gedaan met en koperen plaatje.

Die dingen glimmen te hard, en zijn véél te nieuw:schrik:
Persoonlijk vindt ik het absoluut niet passen.

Omdat ze ook niet zwart mogen worden, maar een bruine, iets verouderde tint moeten krijgen heb ik ze slechts één uurtje in de brünerungsmittel gelegd en voila; stukken beter:cool:
Gelukkig zijn het er niet zoveel, nog maar 2999 plaatjes;)
Nu weet ik in ieder geval dat ze eenvoudig te verouderen zijn

full


Ik heb nog een proefstukje gevonden op MSW;
Dit hebben ze verouderd met een vocht wat je krijgt als je veel gedronken hebt en naar de WC moet, en dit is géén leugen:confused:
Ziet er mooi uit, maar ik ga daar dus niet aan beginnen!!

post-259-0-50058000-1394247593thumb.jpg
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Germt,

Vaar je eigen koers en hou goed je kompas. Dat je een geintje maakt over zaken komt vanuit je eigen karakter. Hoe de ander erop reageert zegt vaak meer over de ander dan over jou.

Ik vind het goed te zien hoe je bezig bent met modelbouw en met geschiedenis van schepen, en "foutjes" maken we allemaal.

Aangaande het kleuren van koper:

Koper kan zwart tot kopergroen worden met behulp van zuren en daarin opgeloste middelen - dit product heet groenspaan, is soms giftig, is wateroplosbaar en heeft het bekende blauwgroene kleurtje wat je misschien nog wel van vroeger kent als je met S39 een koperen leiding soldeerde.

Urine is een mengsel van verschillende zouten, opgelost in water. Dit heeft ook een kleurend effect op koper, maar dan zijn het de zouten die complexe verbindingen aangaan. Dit is wat lichter groen van kleur. Andere middelen die een vergelijkbaar effect hebben zijn paarde-urine en pekelwater (met name het vocht wat onder in de haringtonnetjes van vroeger zat - toen de haring nog gezouten werd).

Het echte kopergroen van koperen daken is (meestal) een basische kopercarbonaat-verbinding. Deze kun je niet kunstmatig snel namaken - de natuur doet daar ook 30 - 80 jaar over.

Vanwege het zoute zeewater (in combinatie met zuurstof) zal het meest realistische effect bereikt worden met zouten, waarbij iedere zoutverbinding weer min of meer een eigen kleur geeft. Het natriumthiosulfaat wat je hebt geeft een mooi resultaat, maar misschien niet het vlekkerige en verweerde van een langer verblijf in zeewater.

Persoonlijk denk ik dat je zelf juist voor dat wat "nieuwere" effect gaat wat je nu bereikt hebt.

Dat het toepassen van ammoniak goed werkt heeft te maken dat dit spul het koper etst, en daarmee het oppervlak goed reactief maakt. Andere producten werken dan goed in op het koper.

(Nb - in het dagelijks leven ben ik al ruim 23 jaar technisch adviseur voor koperen daken en gevels, voor een Duitse fabriek die ook donkerbruin en groen gepatineerd koper maakt en levert. Met name dit laatste hebben vele bedrijven al na willen maken, maar het is er maar weinig echt gelukt).
 
Door toedoen van een Vriend alles even opgeschoond, behalve de post van Hans i.v.m. de info over koper verouderen, heb ik misschien nog nodig;)
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Dit word echt leuk om te zien bij de volgende meeting.....
Mobbsie met zijn "gekleurde" Aggy, die van mij met zwart en geel and Germt met naturel :D:D
Mits ik aan het bouwen toekomt !
Maar ben benieuwd waar mee je op de proppen komt Germt !
 
Verkleuren van koper

Aan mijn verhaal kan ik nog wat toevoegen - het maakt ook verschil of je koper of messing hebt.

Koper is 99.97 % koper, met wat kleine hoeveelheden sporenelementen erin.

Messing bestaat (meestal) uit 65% koper en ca. 35% zink - dit geeft ook de gele kleur. Vanwege dat zinkgehalte zal het messing dus meer geelbruin in kleur worden in vergelijk met koper, wat meer zwartbruin zal verkleuren.

Je kunt kijken wat het effect is van een kwartier, half uur, 3 kwartier en een uur.

En hou er rekening mee dat de vloeistof uiteindelijk uitgewerkt raakt of kan raken. Dan krijg je na een uur nog maar het effect van een kwartier.
 
Germt zei:
Ik heb nog een proefstukje gevonden op MSW;
Dit hebben ze verouderd met een vocht wat je krijgt als je veel gedronken hebt en naar de WC moet, en dit is géén leugen:confused:
Ziet er mooi uit, maar ik ga daar dus niet aan beginnen!!
Klik om te vergroten...

Heb je goeie reden om het op een z****n te zetten, vind je het geen goed idee :wink:.
Ik vind de veroudering van het roer met urine wel een mooi voorbeeld. Probleem is wel dat, als je het koper veroudert, je eigenlijk het hele schip zou moeten verouderen. De dekken moeten dan (met het campagnedek meer verouderd dan de andere dekken), schavielplekken op de masten, relings etc, verouderd hout van de beplanking, verouderde ankers, etc, etc. Het eind is voor mij dan zoek.
Ik ga, denk ik, de bekopering aflakken met een matte vernis, zodat de glans eraf gaat, zonder dat het echt verouderd wordt. Eventueel eerst opschuren met staalwol.
Succes met alle beslissingen; het lijkt erop dat je momenteel op een belangrijk punt zit over de voortgang.
gr. Paul
 
Wat het verouderen betreft, wil ik het niet te bont maken.
De dekken worden licht verouderd.
Wat de koperen plaatjes betreft, mijn allereerste proefje vindt ik persoonlijk best aardig, en is echt niet te donker.
Ik doe daar nog een paar proefjes mee, maar doe dat "tussendoor".
Wat ik daar eigenlijk wil bereiken is eigenlijk niet eens zozeer om er oude koperen platen op te krijgen, maar eigenlijk meer "het nieuwe" er af halen.

De voorwand is voorlopig klaar.
Maar misschien ook niet.......
De twee sierlijsten aan de bovenkant zijn bij een "gekleurde" Aggy geel.
Bij Aggy in haar "jeugd" zijn ze blauw.
Ik maak de keuze pas als ik precies weet hoe ze er toen uitzag, dus die lijsten kunnen altijd nog geel worden.
Dat geel maken gaat het beste op de tafel, en is veel lastiger te doen als hij al op zijn plaats gelijmd zit
Dat betekend dan wel dat de wand pas definitief geplaatst wordt als die keuze is gemaakt.
Dat doet verder niks af aan de bouw volgorde, ik moet alleen rekening houden met het feit dat de 2e laag over de zijkant van dat wandje moet liggen.
M.a.w. als de laatste planken boven/vooraan op het schip geplaatst worden moet de keuze bepaald zijn, omdat dan de wand er definitief op moet.

full
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Nieuwe test!

Na 15 min wordt het plaatje groen/blauw
Na 30 min wordt het plaatje weer licht koper met wat groene restanten
Na 45 min wordt het plaatje bruin, en hoe langer het in het badje blijft, hoe donkerder het wordt.

Is wél moeilijk te fotograferen hoor

P1010264.jpg


P1010265.jpg
 
Eigenlijk gaat het om deze drie plaatjes, en da's lastig als je een weegschaal bent!

P1010270.jpg
 
Even voor Ron, kun je mij het recept nog eens geven van dat witte zakje a.u.b. Ik kan het niet meer vinden.
Ik wil daar ook nog wat testjes mee doen;)
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Germt , ik zou voor de middelste gaan.
Ik vermoed dat het koper vroeger niet zo zuiver was en je verschillende legeringen kreeg binnen een bepaalde levering platen. Dit zou dan ook resulteren in het feit dat niet alle platen overal en gelijktijdig het zelfde verwerings-kleurtje kregen.
Michiel kan je zelfs stellen dat je de 3 kleuren kan mengen.
vgr
Marc
 
@ Marc.
De middelste is zéker een optie, daar zie je iets groene aanslag door komen.
Ik denk dat als je een aantal plaatjes gedurende 30 min. in een badje doet al een soort van verschillen krijgt.
Ik maak een paar testjes met een andere substantie, dan leg ik het ter beoordeling naast elkaar.
En gaan we kijken, en neem (ik durf het bijna niet te zeggen) jullie adviezen mee.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Hee Germt! Jammer dat je mijn tips van 15, 30, 45 en 60 minuten niet opvolgt....:rolleyes:

Middelste of rechtse.

En een andere tip als je een behoorlijke "nieuwstaat" van het schip wilt: Laat de plaatjes gewoon een paar maanden buiten in regen en zon liggen. Is de meest natuurlijke manier...
 
@henk,

:onweer::onweer::onweer: Kan ik alleen mezelf maar aanrekenen, was waarschijnlijk met mijn gedachten ergens anders.:(
Maar ben gelukkig niet de enigste, moeilijk te zien, maar hier zitten ze ook zo.
(Pfffffffff heb ik me daar weer goed uit gered zeg......)

post-2248-0-78568100-1378838558thumb.jpg


Hans, ik zal dan eindelijk de adviezen maar opvolgen, dan komt het met mijn Aggy misschien nog goed.
Heb gelijk in de heersende windrichtingen een plaatje op mijn tuin hekje gelijmd

full
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Germt,
terugkomend op de vraag van de drie plaatjes, zou ik op basis van de foto persoonlijk voor de linkse kiezen. Ik kan me voorstellen dat dit voor jouw beoogde doel wat aan de verweerde kant is.
Grt
Diederik
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top